IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Онлайн консультации:

Мой статус

Карты снов и фантазий, Знакомство с картами снов и фантазий


> Сообщение #101
>
Diana
сообщение 10.4.2009, 22:18
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Итак, продолжим разбирать вторичные образы карты Центрирование.

Очередной образ - Комета.

Цитата(JULIJA @ 03.04.2009, 22:05) *
.комета особых мыслей не вызвала .


JULIJA, работая с образами, можно не думать особо ab.gif ...попробуйте почувствовать... sm47.gif что говорит Вам душа, когда вы общаетесь с картой?

Цитата(одуванчик @ 06.04.2009, 9:44) *
Цитата(Diana @ 03.04.2009, 15:47)
Падающая комета, метеорит - как загадать желание - Ваши эмоции от образа

беспокойство, разрушительная сила


Одуванчик, а почему беспокойство возникло при взгляде на комету? Попробуйте поискать причину этого беспокойства, читая карту мудрости.

Цитата(Swan @ 06.04.2009, 9:41) *
5 образ. Искра отлетающая в сторону от потрескивающего ночного костра. Такое впечатление, что она имеет голову, лицо, разум и путь ее целенаправлен. Ей стало тесно среди своих сородичей, поэтому она летит в заманчивый и неизвестный мир, что бы где-то не вдалеке зажечь свой костер или потухнуть, как тысячи ее сестер.


Swan, очень интересные и яркие у Вас впечатления возникли! Спасибо Вам! sm47.gif



Девочки, образ Комета имеет ключевые слова СОЗДАТЕЛЬ, ВЕЛИЧИЕ.

Расшифровка образа для голоса нашей души в картах мудрости:

Комета появляется, неся блеск.
Готовность к чему-либо готовит нас ко всему.
Каждый день находи то, что вызывает благоговение.


Сообщение отредактировал Diana - 10.4.2009, 22:19


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #102
>
Diana
сообщение 10.4.2009, 22:28
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Теперь перейдем к образу, который не разгадал никто из Вас.

Цитата(Swan @ 06.04.2009, 9:41) *
7 образ. 1-й вариант. Напоминает Младший аркан Таро - двойку пентаклей, пентакли расположены рядом образуют восьмерку – символ Бесконечности, заключенным в ней принципом вечных перемен.
2-й вариант. Два барабана предназначенных для ритуальных церемоний. В обоих случаях переход от реальности к подсознанию.

Цитата(одуванчик @ 06.04.2009, 9:44) *
Цитата(Diana @ 03.04.2009, 15:47)
Символ анархии - что-то чувствуете, глядя на этот образ?

боль, угнетение


Благовеста и JULIJA образ так же назвать не смогли...

Раскрываю секрет - образ называется Сердцевина яблока ab.gif Присмотритесь, девочки, ведь, действительно, на разрезанное яблоко похоже....

Ключевые слова - ПРОСТОТА, СУЩНОСТЬ.

Надрез яблока обнажает его сердцевину.
Важно не то, ЧТО Вы делаете, но КАК Вы это делаете.
Осознавайте, КАК Вы делаете что-либо, а не почему или зачем.


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #103
>
Diana
сообщение 10.4.2009, 22:52
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Цитата(одуванчик @ 03.04.2009, 15:00) *
не понятно что изображено, но это вызывает беспокойство.


С беспокойством надо бы разобраться, Одуванчик ad.gif

Цитата(JULIJA @ 03.04.2009, 22:05) *
4 символ я назвала бы "ковчег ."в древности там хранили тайные знания .


Цитата(Swan @ 06.04.2009, 9:41) *
4 образ. Привлекает своей таинственность и необычностью. Саркофаг со знаком отличия. Указывающий на знатность захороненной особы, ее ранг посвящения и возраст.


Очень близко Вы были в свои суждениях, JULIJA и Swan....

Даю ключи к образу.

Образ называется Алтарь.

Ключевые слова - ПОКЛОНЕНИЕ, ДУХОВНОЕ, СОСРЕДОТОЧЕНИЕ.

Побелевшая ракушка и цветы на священном месте.
Бесцельное блуждание и бесконечная озабоченность приходит к тому, кто не ищет центра, более великого, чем он сам.
Усмири себя с помощью концентрации на более важных вещах.


Не знаю, как Вас, девочки, а меня этот образ на этой карте зацепил в свое время больше всего... Сначала он меня пугал (ассоциации были со смертью и чем-то гнетущим...бррррррр.....), потом я названия образу никак дать не могла....Есть свои тараканчики и есть с чем поработать..... rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Diana - 10.4.2009, 22:52


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #104
>
Diana
сообщение 10.4.2009, 23:26
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Последний образ, который нам осталось понять в карте Центрирование назывался Окно-Роза.
Я очень удивилась, что Вы его смогли разгадать. Умнички! sm47.gif

Цитата(blagovesta @ 03.04.2009, 16:08) *
Павлиний хвост - священная птица.

Цитата(одуванчик @ 06.04.2009, 9:44) *
Цитата(Diana @ 03.04.2009, 15:47)
Хвост павлина или витраж стекла - образ тоже надо проработать

долго не давался мне этот образ в итоге - приятно, спокойно, калейдоскоп жизни.

Цитата(Swan @ 06.04.2009, 9:41) *
6 образ. Старинный, разноцветный узор на окне, не вызывающий у меня никаких ассоциаций и эмоциональных переживаний.


Ключевые слова образа ИНТЕРЕСНЫЙ, ТАИНСТВЕННЫЙ.

Окно-роза стоит на месте.
Сущность духа заключается в том, чтобы использовать жизнь для чего-то более великого, чем сама жизнь.
Спросите себе, кто или что более великое, чем Вы сам?


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #105
>
Diana
сообщение 10.4.2009, 23:35
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Девочки, первую карту энергии Источник - Центрирование, мы с Вами прошли.

Спасибо Вам всем за проделанную работу! sm47.gif

Мне очень-очень интересны Ваши впечатления, мысли, чувства, которые остались у Вас от работы с этой картой.
Если у Вас есть вопросы, замечания, пожелания по данной карте или в целом по работе с картами снов и фантазий - буду рада!!!

Обратная связь в данном процессе очень важна!!!


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #106
>
одуванчик
сообщение 14.4.2009, 12:05
>
 


Почетный участник
*****
Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1191

Регистрация: 11.2.2009
Из: москва
Пользователь №: 784
Спасибо сказали: 556 раз(а)



Буду пытаться понять образ - алтарь
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #107
>
Diana
сообщение 14.4.2009, 12:10
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Цитата(одуванчик @ 14.04.2009, 13:05) *
Буду пытаться понять образ - алтарь


Можно его обсудить вместе, если хотите! ab.gif
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #108
>
одуванчик
сообщение 14.4.2009, 13:03
>
 


Почетный участник
*****
Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1191

Регистрация: 11.2.2009
Из: москва
Пользователь №: 784
Спасибо сказали: 556 раз(а)



Цитата(Diana @ 14.04.2009, 13:10) *
Можно его обсудить вместе, если хотите! ab.gif

Давайте! bs.gif
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #109
>
Swan
сообщение 14.4.2009, 17:16
>
 


    За активную работу

Заслуженный участник
******
Группа: Консультант-таролог
Сообщений: 5706

Регистрация: 13.8.2008
Пользователь №: 152
Спасибо сказали: 4179 раз(а)



Цитата(Diana @ 10.04.2009, 23:35) *
Если у Вас есть вопросы, замечания, пожелания по данной карте или в целом по работе с картами снов и фантазий - буду рада!!!

Обратная связь в данном процессе очень важна!!!

Diana, а как эти образы сочетаются или помогают разобраться с психологическими аспектами сна человека?
Возможно, я не совсем корректно задала вопрос, извините.
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #110
>
Diana
сообщение 14.4.2009, 20:49
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Цитата(Swan @ 14.04.2009, 18:16) *
Diana, а как эти образы сочетаются или помогают разобраться с психологическими аспектами сна человека?
Возможно, я не совсем корректно задала вопрос, извините.


Swan, спасибо за вопрос.

Попробую объяснить.

Для того, чтобы работать со снами все-таки надо знать всю колоду - либо изучить ее самостоятельно, либо прибегнуть к помощи специалиста, который работает по данной методике. В противном случае возникнут некоторые сложности с интерпритацией. Если Вы полагаетесь полностью только на свои силы, неплохо, чтобы Вы владели хотя бы минимальными знаниями в области психоанализа. Соответственно, к специалисту Вы можете прийти на консультацию, никогда не видя до этого ни одной карты и не имея никакого представления о механизме их работы.

Итак, как может происходить работа со сновидением?
В начале необходимо, воспомнив свой сон, из всех карт колоды выбрать всего две -на одной следует найти ключевой образ сна, на второй - действие. Далее уже подключается психоаналииз с выбранными картами. Ведь в образах зашифрованы определенные послания - наша задача прочитать их и понять, о чем был наш сон. Например, выяснилось, посредством сна, что Вас мучает какая-то проблемка из реальной жизни, которая нашла свое отражение во сне. Мы ее выудили через образ и действие на двух картах. Затем мы можем найти карты, которые нам дадут ключ к решению проблемы, помогут нам сбалансировать ситуацию. Карты снов и фантазий имеют очень интересную стуктуру. Они классифицируются не только по Энергиям, но, например, по таким категориям как радость, страдание и т.п.

Я работала с картами, в основном, для целей психокоррекции. Сны со специалистом прорабатывала всего дважды. Каждый раз работа со сном была выстроена по разным методикам. Но суть одна - выбор ведущего образа и дейстия.

Swan, надеюсь, что я хоть немножечко смогла донести до Вас общий смысл работы со сновидениями. Простите, если что не так ab.gif

Сообщение отредактировал Diana - 14.4.2009, 20:50


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #111
>
Diana
сообщение 14.4.2009, 21:01
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Цитата(одуванчик @ 14.04.2009, 14:03) *
Цитата(Diana @ 14.04.2009, 13:10)
Можно его обсудить вместе, если хотите! ab.gif

Давайте!


Одуванчик, на самом деле я долго думала, почему все-таки Алтарь вызвал в Вас такое беспокойство?
Да и не только этот образ вызвал в Вас такое ощущение. А ведь карта на самом деле очень спокойная по своей энергетике и называется так чудесно Центрирование....

Вот и пришла мне на ум такая мысль.... Может все дело как раз в Центрировании?
Может все Ваши действия, поступки, мысли в настоящий момент больше направлены во вне, а не внутрь себя?
Может Вы слишком распыляетесь в разных направлениях?
Может Вы ищите опору в ком-то или в чем-то, но не внутри себя?
Быть может это и есть причина беспокойства? Не знаю....мне сложно сказать... Ответы на эти вопросы знаете только Вы сами.

Ох, Одуванчик, дорогая, не судите меня строго sm47.gif


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #112
>
одуванчик
сообщение 15.4.2009, 15:15
>
 


Почетный участник
*****
Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1191

Регистрация: 11.2.2009
Из: москва
Пользователь №: 784
Спасибо сказали: 556 раз(а)



Diana, Вы знаете, а ведь действительно Вы правы, на данном этапе жизни я:
Цитата(Diana @ 14.04.2009, 22:01) *
Может все Ваши действия, поступки, мысли в настоящий момент больше направлены во вне, а не внутрь себя?
Может Вы слишком распыляетесь в разных направлениях?
Может Вы ищите опору в ком-то или в чем-то, но не внутри себя?

сейчас у меня как раз так как Вы описали. Как же тонко вы чувствуете человека. sm47.gif


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #113
>
Swan
сообщение 15.4.2009, 16:00
>
 


    За активную работу

Заслуженный участник
******
Группа: Консультант-таролог
Сообщений: 5706

Регистрация: 13.8.2008
Пользователь №: 152
Спасибо сказали: 4179 раз(а)



Цитата(Diana @ 14.04.2009, 20:49) *
Swan, надеюсь, что я хоть немножечко смогла донести до Вас общий смысл работы со сновидениями. Простите, если что не так

Diana, спасибо, с Вашей помощью мне действительно стало понятней, что к чему.

Вот только хочу уточнить, мы сейчас просто знакомимся с картами или уже на данном этапе происходит выявление слабых мест в нашей психике?


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #114
>
Diana
сообщение 15.4.2009, 16:40
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Цитата(Swan @ 15.04.2009, 17:00) *
Вот только хочу уточнить, мы сейчас просто знакомимся с картами или уже на данном этапе происходит выявление слабых мест в нашей психике?


Swan, тема Карты снов и фантазий на роль психоанализ в рамках форума не претендует. ab.gif

Во-первых, если мы говорим о "разборе полетов" серьезных ситуаций, то это должно происходить индивидуально и все-таки очно, а во-вторых, под четким руководством специалиста (роль которого я на себя взять не могу).

С карты Центрирование мы начали знакомство с картами по Энергиям. Слабые места видны сразу - Вы их можете без труда "отловить" самостоятельно при разборе образов (если что-то Вас вдруг зацепило, вызвало яркие эмоции, как позитивные, так и негативные, или Вы не можете дать название образу или понять, что изображено, или просто ничего не чувствуете по поводу него и т.п. - скорее всего, Вы нашли свою тему для работы). Проблему можно обсудить при желании на форуме или через личные сообщения. Энергия Источника, как правило, не указывает на какие-то серьезные проблемы внутри Вас.

Слабые места в психике, скорее всего, могут вылезти при разборе Энергий более высокого порядка (кстати, это было хорошо видно, когда были предложены для первого знакомства карты из разных Энергий. Помните, как тяжело были восприняты участниками формума карты, например, из Энергии Смерти-Возрождения?).
Если серьезные моменты вдруг появятся у кого-то из участников форума, в таком случае, на мой взгляд, здесь должен сработать главный принцип - не навредить самому себе, и, конечно, при возможности, разобрать ситуацию со специалистом.

Сообщение отредактировал Diana - 15.4.2009, 16:52


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #115
>
Diana
сообщение 15.4.2009, 16:59
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Цитата(одуванчик @ 15.04.2009, 16:15) *
Diana, Вы знаете, а ведь действительно Вы правы, на данном этапе жизни я:

Цитата(Diana @ 14.04.2009, 22:01)
Может все Ваши действия, поступки, мысли в настоящий момент больше направлены во вне, а не внутрь себя?
Может Вы слишком распыляетесь в разных направлениях?
Может Вы ищите опору в ком-то или в чем-то, но не внутри себя?

сейчас у меня как раз так как Вы описали. Как же тонко вы чувствуете человека.



Спасибо, Одуванчик!
Я так переживала по поводу того, что написала Вам! Уф....просто гора с плеч sm47.gif

Вашу ситуацию отработать не так сложно! На самом деле, я рекомендую Вам слишком не циклиться на этом, просто знать, что есть такой пунктик... Вы уже отправились на поиски Источника в себе.... А работа с картами снов и фантазий, Таро, общение на этом форуме да и сама жизнь, я думаю, со временем сделают свое дело!!!

Пусть все изменения внутри Вас происходят естественным образом, без напряжения! ba.gif

Сообщение отредактировал Diana - 15.4.2009, 17:11


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #116
>
Diana
сообщение 27.4.2009, 19:13
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Девочки, после некотрого перерыва продолжим изучать карты снов и фантазий.
ab.gif

На очереди вторая карта из энергии Источника.

Работать с ней мы будем так же, как и с предыдущей.

1. Увеличьте карту до размеров 15 см х 15 см.

2. Сосредоточьтесь на карте снов и фантазий. Пусть ничто не отвлекает Ваше внимание от нее. Позвольте своим мыслям, эмоциям, чувствам течь свободно….

3. Внимательно изучите центральный образ.
Назовите, что изображено на центральном образе?
Какие он вызывает у Вас ощущения?
Какие ассоциации у Вас возникают при взгляде на центральный образ (может образ напоминает кого-то или что-то Вам из Вашей жизни)?

4. Изучив центральный образ, переходите к вторичным образам.
Проработайте тщательно каждый образ так же, как Вы работали с центральным образом (см. п. 3).
Назовите каждый образ (их всего 8) и запишите все свои мысли, начиная с образа, расположенного внизу в центре и продолжая по часовой стрелке.
Какие-то образы могут вызвать у Вас особенные яркие эмоции, какие-то оставить равнодушными.

5. Дайте название этой карте снов и фантазий.

Удачи Вам в работе! sm47.gif

Сообщение отредактировал Diana - 27.4.2009, 19:17
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #117
>
JULIJA
сообщение 27.4.2009, 19:41
>
 


  За активную работу

Почетный участник
*****
Группа: Консультант-таролог
Сообщений: 2933

Регистрация: 16.11.2008
Пользователь №: 572
Спасибо сказали: 1764 раз(а)



Цитата(Diana @ 27.04.2009, 22:13) *
1. Увеличьте карту до размеров 15 см х 15 см.
девочки ,у меня рисунка карты нет ,может я что -то пропустила и она где -то на страницах форума ?
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #118
>
Diana
сообщение 27.4.2009, 22:04
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



JULIJA, все верно, карта почему-то не прикрепилась к сообщению bs.gif

Приношу свои извинения. Сейчас выложу изображение на формуме sm47.gif
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #119
>
Diana
сообщение 27.4.2009, 23:19
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Девочки, милые, никак не получается у меня карту прикрепить ak.gif Сайт постоянно ошибки выдает. Попросила помощи у администратора. Попробую завтра ab.gif


Спасибо сказали:
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение

> Сообщение #120
>
Diana
сообщение 28.4.2009, 20:58
>
 


Постоянный участник
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 272

Регистрация: 24.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 665
Спасибо сказали: 206 раз(а)



Девочки, наконец-то выкладываю карту из энергии Источника для работы! ad.gif
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник Цитата Цитировать сообщение


7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
No New Posts Курс КАРТЫ ЛЕНОРМАН В СФЕРЕ ЗДОРОВЬЯ
1 AnnAnas 2096 04.03.2021, 13:48 Посл. сообщение: AnnAnas
No New Posts Курс ЧИТАЕМ КАРТЫ В СОЧЕТАНИЯХ
1 AnnAnas 2788 04.03.2021, 13:20 Посл. сообщение: AnnAnas
Нет новых Карты Таро в наших снах
20 Lydia 18171 08.07.2017, 18:55 Посл. сообщение: Danna
Нет новых Карты, выпавшие из колоды.
как воспринимать? и как трактовать? такие карты, поделитесь своим опыт
57 nadezhda 42799 19.06.2017, 17:38 Посл. сообщение: Mirada
Нет новых Проработка Карты Дня На Ленорман .
30 JULIJA 8992 05.06.2017, 18:25 Посл. сообщение: Anabella
Нет новых ВАЖНО: В теме есть приложенияГде купить карты Таро?
здесь будет помещаться информация об основных эзотерических магазинах
249 blagovesta 365604 26.06.2016, 10:17 Посл. сообщение: Игорь К
Нет новых В теме есть приложенияМиры Из Снов
буду копить самые интересные мои сны
22 Turmalinka 1124 28.11.2015, 10:21 Посл. сообщение: Turmalinka
No New Posts В теме есть приложенияПрогноз На Апрель (карты Таро, Мрт)
0 ALINANIK 4472 03.04.2015, 11:00 Посл. сообщение: ALINANIK
No New Posts Придворные Карты. Рыцари.
10 blagovesta 13294 08.12.2013, 20:49 Посл. сообщение: Alexis
Нет новых Цыганские Гадальные Карты (Цыганский оракул)
знакомство и проработка колоды
187 selenalic 122927 18.11.2013, 18:31 Посл. сообщение: ученица Оля

 

RSS Следуй за Благовестой в Твиттере Мобильная версия Сейчас: 23.11.2024, 22:57