Похожие темы

[Tenya]

Меня теперь можно поздравить с покупкой этой колоды. В магазине "Точка Фортуна" в выходной день она обошлась в 444 рубля . (Там скидки по выходным дням). Тем более, что колода 'Lo Scorabeo"... Фирменный магазин. Пока еще не распечатана. Так, что теперь буду прорабатывать до конца эту колоду.

[Victoria]

Tenya, замечательно! Поздравляю!

Если мы закончили обсуждение карт с подарками, то предлагаю начать обсуждение другой группы карт. Я бы их отнесла к группе "открывания дверей".





Перед нами на этих картах в основном закрытые двери (ну может, за исключением 7 Жезлов). Давайте обсудим, что эти карты могут значить и в чем сходство и различие их значений.

5 Жезлов. Дверь заложена кирпичом, но мужчина явно очень хочет ее открыть - готов даже кувалдой поработать. Однако, дверь пока что заложена наглухо. По-моему, для этой карты очень хорошо подходят такие фразы, как: "Стучаться головой о стену", "Как о стену горохом". Усилия человек приложить готов и прикладывает, но толку чуть... Кирпичи крепко лежат. Карта может означать невозможность до кого-то достучаться (в переносном смысле ), когда ты пытаешься пробиться к разуму человека, а он тебя не слышит и слышать не хочет. А может (в прямом смысле) значить непреодолимость каких-то преград в жизни, причем, как мне кажется, приграды довольно таки серьезные.

P.S. Если по предыдущим картам есть что еще сказать - то дополняйте, делитесь своими мыслями. Думаю, что если выделять название описываемой карты в начале абзаца, то мы не запутаемся.

[Tenya]

Эхх… Куда все пропали? (((
Только начали самое интересное раскапывать и … Тишина…
Есть, может еще желающие проработать колоду?
У меня уже руки чешутся ее попробовать, но пока она как-то непонятно говорит о себе. Первую ночь вообще спать не давала после зарядки (под подушкой была), на ощупь - не такая пустая как при покупке, но «родственного тепла» пока не чувствуется, ношу пока с собой.

Упс... в общем, вижу, что уже что-то написали. Включаюсь в работу ))))

Сообщение отредактировал Tenya - 8.9.2009, 9:41

[Tenya]

5 жезлов.
Мужчина с кувалдой, стоит перед заделанной недавно дверью. Недавно, потому как не видно, чтоб подход к двери зарос, а кирпичная кладка выглядит очень новой. Мужчина одет, как подобает работнику, видна рабочая одежда, пояс с инструментами, сильная мускулистая рука выглядывает из рукава. Ему явно по плечу эта работа, возможно, что даже это его специальность. Скорее, этот человек кем-то нанят для подобной работы. В качестве ситуационного ключа: Если видишь, что не по зубам работа, то совет обратиться за помощью к компетентному в этом вопросе. Отмечу, что описание не противоречит предыдущему посту, а скорее, дополняет логику, после того, как человек понял, что «как о стенку горох».
Для прямого положения, совет обратиться за помощью к сведущим в данном вопросе. т.е. для стены – человека с кувалдой, для уборки – дворника, для выпечки – повара. Если обратиться не к кому, то не тратить свои силы на то, в чем вы явно дилетант.
Для перевернутого: Помощь не придет или не та, которая нужна (придет пекарь вместо человека с кувалдой). Дверь не поддастся.
…. Если обратить внимание на другие пятерки, то можно посмотреть альтернативные варианты действий: 5 мечей – смириться и остаться под дверью. 5 пентаклей – пытаться сломать стену самому и серьезно пострадать, 5 кубков – остаться в западне после входа.
В сравнении с другими картами.:
на 7 жезлов видим уже результат… Рыцарь мечей говорит о тщетности попыток и нехватки сил. Туз жезлов – здесь кроется сама возможность открыть дверь, наличие потенциала. Конкретнее особенности буду разбирать уже с каждой картой….

[Рада]

[quote name='Victoria' date='8.9.2009, 9:38' post='27200']
Tenya, замечательно! Поздравляю!

Если мы закончили обсуждение карт с подарками, то предлагаю начать обсуждение другой группы карт. Я бы их отнесла к группе "открывания дверей".






По 5 Жезлов.
Мне кажется,что раньше этой стены не было.Ведь видно,что ее сотворила рука человека.Значит,так и напрашивается ответ,что кто-то создал эту дверь специально.
а может,кто-то сам отгородился этими кирпичами,не хочет никаких отношений....

7 Жезлов.
На пути оказался громадный камень.Здесь можно понять,что для того,чтобы освободить проход,надо приложить очень много усилий.Но,как я понимаю,у человека есть эти силы!!!
Но,мне кажется,что за этим камнем не прекрасная,светлая дорога,а темный тоннель.Непонятно!!!

Рыцарь мечей.
Бедненький,он безуспешно бьется в эти двери!!!Но,что-то у него это плохо получается!!!
Может,его не хотят видеть,а может,там никого и нет!!!

А вот с последней картой что-то у меня не очень!!!
Можно подумать,что человек обладает такой силой,что может открывать двери одной только своей мыслью!!!
Что-то мысли как-то путаются!!!

[enot21174]

Здравствуйте,всем!Я новичок.Книг прочитала на 10 лет вперед,а практики 0.Моя первая колода 78 дверей.Ждала ее с дрожью,а сейчас немного разочарована.Комиксы напоминает.7 пентаклей вообще абсурд.ПОМОГИТЕ!

[Tenya]

7 жезлов.
Описание: Мужчина с легкостью голыми руками поднимает камень, заслоняющий проход в пещеру.
Пещера – потаенное место, внутри темно, как говорится «чужая душа – потемки». Здесь, на мой взгляд, раскрытие тайного, скрытого… Очень хорошо подходит под эту категорию событие из прошлого, покрытое паутиной времени, скрытое от чужих глаз, хранящиеся глубоко в душе, изрядно сглаженное памятью.
Варианты событий:
- Вновь открывшееся обстоятельство
- Нахождение одного из способов докопаться до сути. Проверка гипотезы
- Случайно открытое обстоятельство
О человеке. Поднять камень ему не составило труда. Он занялся этим, будто от нечего делать, не надел ни перчаток, ни одежды. Шел, увидел камень и поднял. При этом ему он не кажется очень тяжелым. Мышцы напряжены, но можно увидеть, что он не тяготится особо ношей и даже заглядывает уже краем глаза в пещеру. Можно еще предположить, что этот человек - местный житель, его одежда, по моему мнению, подходит ландшафту, пустыня, горы, камень, пещеры. Соответственно, получается, что человек нашел что-то, что раньше ему в родном районе на глаза не попадалось. Впрочем, это косвенно подтверждает ранее выдвинутые гипотезы. Мысль интересная о том, что не всем камень поднять было по
Для перевернутой карты: Человек открыл вход , но это лишь была напрасная трата сил, загадка либо не раскрыта, либо отгадка не принесла ожидаемого результата. Потерянное время даже, а не силы, сил здесь много и не понадобилось.
В сравнении с другими картами: на 5 жезлов еще только зарождение плана войти в дверь. на тузе жезлов даже не ставится еще пока задача открыть дверь. С рыцарем мечей можно поспорить как и в результате, так и в количестве приложенных усилий.
Сравнение с другими семерками. Здесь считаю, что они заканчивают седмицу, показывая свой итог для каждой масти. Они дают свои итоги, при этом вместе их сравнивать тут не вижу смысла, точнее, к проблеме закрытых дверей тут будет мало что сказать.

[Рада]

На пути оказался громадный камень.Здесь можно понять,что для того,чтобы освободить проход,надо приложить очень много усилий.Но,как я понимаю,у человека есть эти силы!!!
Но,мне кажется,что за этим камнем не прекрасная,светлая дорога,а темный тоннель.Непонятно!!!

А может,это его тайник?....

[Tenya]

А может,это его тайник?....

Конечно, тайник! Или у дураков мысли сходятся))))

Здравствуйте,всем!Я новичок.Книг прочитала на 10 лет вперед,а практики 0.Моя первая колода 78 дверей.Ждала ее с дрожью,а сейчас немного разочарована.Комиксы напоминает.7 пентаклей вообще абсурд.ПОМОГИТЕ!

Эмм... Конечно, интерпретация 7 пентаклей тут отличается от классики, но тем не менее. Видим, тех же самых возделывающих виноград работяг на заднем плане. А дама выпускает голубя... Карта ведь говорит о том, что дело уже сделано, семя посеяно, теперь надо ждать урожая, собраться с силами и надеждами. Голубь как раз и означает эти надежды. Здесь можно даже сравнить с ковчегом, когда отправляли голубя посмотреть есть ли земля. Сразу он тоже не вернулся. И здесь тоже намек на ожидание, какое-то время. Девушка, которая выходит, говорит о том, что дело сделано, надо ждать результата.
Если желаете, пишите в личку или асю. Поговорим.

[enot21174]

Конечно, тайник! Или у дураков мысли сходятся))))


Эмм... Конечно, интерпретация 7 пентаклей тут отличается от классики, но тем не менее. Видим, тех же самых возделывающих виноград работяг на заднем плане. А дама выпускает голубя... Карта ведь говорит о том, что дело уже сделано, семя посеяно, теперь надо ждать урожая, собраться с силами и надеждами. Голубь как раз и означает эти надежды. Здесь можно даже сравнить с ковчегом, когда отправляли голубя посмотреть есть ли земля. Сразу он тоже не вернулся. И здесь тоже намек на ожидание, какое-то время. Девушка, которая выходит, говорит о том, что дело сделано, надо ждать результата.
Если желаете, пишите в личку или асю. Поговорим.

Спасибо огромное!Знаете,воображением Бог не обидел,но с этими картинками просто теряюсь.Современные мотивы вообще расстраивают.Наверное,мне мешает прочитанное о классических колодах.О 78 дверях столько хороших отзывов.Может я бездарь.

[Lira]

А вот с последней картой что-то у меня не очень!!!
Можно подумать,что человек обладает такой силой,что может открывать двери одной только своей мыслью!!!

у меня этой колоды нет, но я уже давно к ней приглядываюсь, все-таки приобрету её. Ну так вот, по поводу той карты, тут больше мне кажется не физ аспект а ментальный. Человек - сильный психолог может быть, открывает "двери" в сознание других не какой-то маг силой, а силой внутренней уверенности в своих силах в своих действиях, он может человека раскрыть, развернуть на разговор - сам все ему и выложит, тут именно мне кажется психологическая работа

И вот еще какой аспект. Возможно, перед препятствиями человек более приспособлен думать именно мыслить над происходящим, работник интеллектуального труда, не физического. Предпочитает лучше действовать словом, обдумывая каждый шаг, в отличие от тех карт, который были выложены Вами - там больше на физ силу, упорство, физ труд и старание идет упор наверное
но эт только мое мнение...

[Рада]

[quote name='Tenya' date='8.9.2009, 16:44' post='27225']
Конечно, тайник! Или у дураков мысли сходятся))))


Не поняла по поводу дураков!!!

[Tenya]

Конечно, тайник! Или у дураков мысли сходятся))))
Не поняла по поводу дураков!!!

А что тут непонятного? Либо мы правильно полагаем, что пещера символизирует тайну, либо оба ошибаемся, следовательно, мы - дураки из пословицы "у дураков мысли сходятся".

[Tenya]

у меня этой колоды нет, но я уже давно к ней приглядываюсь, все-таки приобрету её. Ну так вот, по поводу той карты, тут больше мне кажется не физ аспект а ментальный. Человек - сильный психолог может быть, открывает "двери" в сознание других не какой-то маг силой, а силой внутренней уверенности в своих силах в своих действиях, он может человека раскрыть, развернуть на разговор - сам все ему и выложит, тут именно мне кажется психологическая работа

И вот еще какой аспект. Возможно, перед препятствиями человек более приспособлен думать именно мыслить над происходящим, работник интеллектуального труда, не физического. Предпочитает лучше действовать словом, обдумывая каждый шаг, в отличие от тех карт, который были выложены Вами - там больше на физ силу, упорство, физ труд и старание идет упор наверное
но эт только мое мнение...

Коллеги, не забывайте, что помимо картинок, есть и другие плоскости: нумерология, масть, стихии... В общем, тузы подразумевают под собой в основном потенциальную возможность, разумеется, к этому еще и добавляется масть. Масть жезлов подразумевает ментальный план, поэтому мы и видим на рисунке изображение человека, который способен силой мысли открыть дверь, у которого есть потенциал это сделать, но тут это лишь указывает на потенциал, а не на само действие. Так же линия потенциала закладывается в пажах. Наглядно это можно увидеть в колоде Языческого Таро, где вместо пажей элементали. Первостихия в чистом виде, которая при развитии потенциала способна дорасти до старейшины (короля).

По рыцарю мечей:

Приглядитесь к двери… нижний край двери чуть искривлен, видно, что кентавр оказывает нечеловеческое давление на дверь. У меня сложилось впечатление, что он не ломится в дверь, а закрывает ее от ломящихся изнутри или закрывает тяжелые ворота. Пусть каждый видит, что ему ближе.
Ладно, будем исходить из банального того, что он ломится в дверь. Тщетные усилия. Недостаточно сил для достижения силы, здесь нужен ключ или пароль. В общем, не тем способом идет открытие дверей. Отсюда и неуспех. Причем, цель может не оправдывать средства, там внутри темно. Впрочем, рыцарю жезлов достались вообще разрушенные, брошенные ворота. Еще это может быть советом сменить тактику. Посмотрим на пажа мечей. Если в молодости можно было благодаря размерам и физическим данным проникнуть к цели, то сейчас он уже не в той форме, чтоб попасть за ворота.
В этом плане МБК говорит: Храбрый и неуловимый для врагов человек. Необходимость охранять плоды своего труда и интеллектуальной деятельности.
Если исходить из этого, то рыцарь как раз закрывает дверь, запирает, прячет от других. А результаты труда есть, они еле умещаются за дверью.
Есть о чем подискутировать...
Перевернутый рыцарь мечей... тогда получается, что не все сможет сохранить за этими воротами.

Про Туза жезлов продолжу завтра.

[Tenya]

Туз Жезлов.
Описание:
Мужчина в возрасте стоит, расправив руки, перед закрытой дверью, выдолбленной в пещере.
Масть жезлов связана сама по себе с духовным аспектом. Неудивительно, что тут изображен маг в характерной одежде. Тузы показывают прежде всего потенциал, возможность. Здесь мы видим не само открытие двери, а лишь возможность это сделать. Маг вскидывает руки в пассе, но еще не производит пасс. Он дает понять, что может это сделать, если это будет необходимо.
Можно сказать, что он примеряется, по зубам ли ему это или как лучше это сделать..
Сам человек, явно умудренный жизнью, прошедший долгий духовный путь, но при этом все его развитие было ментальным, а не материальным. Дверь закрыта. Это объясняется тем, что человек еще находится здесь и ему только предстоит сделать шаг . Тузы – это тоже начала пути.
Ситуация: Наличие потенциала для действия, явно связанного с духовным планом.
Перевернутое значение: Трудности проблемы, связанные как раз с нехваткой этого потенциала, но которые могут быть преодолены за счет другого (например кувалдой дверь разбить или найти ключ)
Сравнение с другими мастями: Кубки – то же начало пути, рождение замысла. Пентакли – наличие стартового капитала (ключи от всех дверей), впрочем, все равно к началу пути сходится. Мечи – провожу аналогию с Божьим замыслом. Извилистый путь за не вполне определенно целью . Но это беглый осмотр. Возможно, при более четком просмотре появятся другие мысли.
Сравнение с другими картами группы: Совершенно противоположный подход относительно рыцаря мечей. 5 жезлов – случай, когда потенциала открыть дверь не хватило силой мысли, теперь в руках кувалда. Ну и альтернативные 7 жезлов, когда можно просто обойтись физикой, не напрягая ум.

[zinadu]

Самой колоды у меня нет, но изображения четкие и я приняла их энергию.

Туз жезлов- Старец/мудрец как будто говорит "сим-сим откройся". Он знает наверняка, как откыть и, что это верный путь. От него исходит свет, который освещает дверь, но не арку. Как поток энергии, несущийся с силой, способной открыть дверь.

Рыцарь мечей- Сильное неземное созданье пытается открыть дверь не в том месте. Металлические элементы за ним на двери не украшение, а завесы (то, на чем держится дверь). Т.е. открыть дверь с этой стороны невозможно. Не под силу даже такому "специально" сильному созданью. Но есть каменная дорога, чистая, не заросшая. Значит есть ход (возможно, применение необычных способностей/опыта/знаний в неправильном направлении).

Семерка жезлов- Мужчина знает, что там есть ход. Его движения сильны, но спокойны. Если выбор сделан, то нужно приложить усилия и можно добиться желаемого. Просто нужно переСИЛить препятствие.

Пятерка жезлов- явная дверь. Заложена кирпичем, значит человеком (кто-то сделал препятствие). Но ступени чистые (выход "открыт"). Человек еще не дошел, но вот-вот дойдет и даже знает как убратть препятствие. (т.е. это ему под силу и решение внутри него уже есть). Дерево растущее рядом уже не молодо-высокое (дело давнее), но на нем листья только-только распустились, значит это начало.

[zinadu]

Иногда, с первого взгляда, карты очень похожы между собой. Но если присмотреться, то видишь, насколько отличные друг от друга значения они несут.

Рыцарь Пентаклей

Паж Жезлов

Паж Пентаклей

Шестерка Пентаклей

Совсем разные карты!

Рыцарь пентаклей - Хоть всадник и с подарком, но не обязательно для этой женщины. Она просто приветствует его. Дорога, конечно, ведет к этому дому, но не видна ее правая часть. Возможно, там развилка и поворот в другую сторону. А всадник просто здоровается или общается с женщиной. Она не вышла его встречать. Возможно, она уже стояла там, когда онн проежал мимо и остановился. Потому что дверь закрыта. Ждущие гостей просто открывают дверь и выходят, зная, что гость войдет и дверь нужно будет открыть. Да, и цвет коробки не соответствует цвету ее платья, как адресату. (Казалось бы, очевидный ход событий совсем не сбудется. Как будто видна только одна сторона).

Паж жезлов - Дверь приоткрыта. Возможно, что женщина не знает пришедшего. Но ее радует его присутствие, появление. Как будто этот человек в костюме скомороха.(несерьезность) Она еще не знает,что будет подарок. Скорее всего ей. Здесь цвет подарка совпадает с цветом платья. (неожиданый приятный сюрприз/известие личного характера).


Паж пентаклей - человек явно в костюме скомороха. Да и принес не сразу поймешь что. Зато стучиться в ту дверь. На двери присутствует элемент такого же цвета как и его костюм. Просто дверь и стена. Ничего на фоне. (ни внешние ,ни внутренние силы на это не повлияют. просто что-то по-началу не понятное из несерьезного источника).

Шестерка пентаклей - сразу бросается в глаза фон -осень и закат.( что-то идет к своему завершению). Дом бедный. (дело шло не очень). Но корзина с подарками большая. Люди не сильно удивлены.(Все закончится хорошо) Из дверей выглядывают не все члены семьи, но есть ребенок. Для него тоже есть подарок. (стоит обратить внимание на последователей, филиалы предприятий и т.п.)

[enot21174]

Я тоже думаю,что Рыцарь Мечей дверь закрывает.Причем с явным усилием.Ему грозит серьезная опасность и он это понимает.А Паж Пентаклей действительно шут гороховый и принес какую-то ерундовину,причем сделанную под золото,и цвет одежды выбрал чтобы расположить к себе хозяев...По-моему он аферист.У хороших мальчиков таких накачанных рук не бывает.

[Tenya]

Я тоже думаю,что Рыцарь Мечей дверь закрывает.Причем с явным усилием.Ему грозит серьезная опасность и он это понимает.А Паж Пентаклей действительно шут гороховый и принес какую-то ерундовину,причем сделанную под золото,и цвет одежды выбрал чтобы расположить к себе хозяев...По-моему он аферист.У хороших мальчиков таких накачанных рук не бывает.

Хм... Про афериста это здорово придуман... Там в МБК говорится о задаче сберечь что-то)
Кстати вот МБК для интересующихся:
1. Архив со сканами JPG http://file.qip.ru/file/100502541/16fcc98a/78doors_MBK.html
2. PDF файл http://file.qip.ru/file/100502592/3a5be67d/78doors-mbk.html

С руками интересный казус)
А еще про Рыцаря мечей. Там система ворот не вполне понятна. Если сравнивать с тюремными решетками, то там решетки вделаны в камень, тут же мы видим, что прутья тоже упираются в стену. Вот я и думаю, а не тюремное ли это здание или же, что дверь вообще не открывается по определению, хотя вполне допускаю, что это просто шипы.

http://file.qip.ru/file/100466939/95029f49...oors_Taror.html - Архив с колодой 78 дверей ( 700 х 425 размер, качество заметно лучше) Это специально для тех, у кого нет этой колоды, но хотел бы поучаствовать в нашей дискуссии или рассмотреть поближе с целью приглядеться и купить.

Имхо, колода очень яркая и я пока немного теряюсь в оценках круга вопросов, на которые она лучше всего будет отвечать.

Какие карты далее будут предложены для обсуждения?

Сообщение отредактировал Tenya - 11.9.2009, 6:40

[zinadu]

У меня в процессе работы с колодой на вопрос о виде деятельности, которым собирается заняться моя подруга (которым, она уже начала понемногу заниматься), 2 раза подряд выпала 5 кубков.

Среди ее значений даются такие, как "боль, сожаление". Совет - перестать оглядываться в прошлое. Но все это никак не говорит о характере работы, которой моя подруга собирается заниматься (новая профессиональная деятельность).

Может я что-то не понимаю?... Подскажите, пожалуйста.

Мне кажется, что карта говорит о том, что ей совсем не стоит заниматься этой деятельностью. Оно пригесет лишь разочарование. Может все будет даже ничего, но в конце ничего хорошего.
Даже сама карта говорит -нет. Дверь горит. Выхода нет! Человек просит о помощи. Да и дороги к двери не видно. Видимо невостребованость.
Может не так все плохо. Возможно, что ей просто придется просить помощи.