Похожие темы

[Spice]

Я не думаю, что отношение к институту церкви и вера в Бога - взаимосвязанные понятия, по крайней мере, для меня - нет. Изначально мы все (люди) были - дети Божьи, а потом как-то вдруг стали все рабами Божьими и кто же нас рабами "сделал"? - люди (пусть закончившие духовную семинарию, пусть носящие рясу - все равно - люди) и мне лично кажется, что мало кто из них имеет моральное право пытаться мне указать как мне жить, во что верить, чем заниматься, если я не использую Таро во вред кому-либо - все, вопрос грешности занятия Таро закрыт (для меня). Конечно, есть священники, которым веришь, нет в них гордыни, попытки принизить, подмять, настоять на своей правоте, чтобы подтвердить свой статус, они, большей частью - бессеребрянники, искренние слуги Господа, я лично знаю таких, но их так мало...
Помните, был такой фильм "Стигматы"? Там в один из моментов священник пытается убить главную героиню, т.к. она попыталась обозначить сущестование Пятого Евангелия (котором, кстати, до сих пор много всяких споров - было-не было), этот священник (по-моему в ранге кардинала) сознательно идет на убийство, он говорит:"Я не позволю тебе разрушить мою церковь" - вот онак фраза, церковь (как институт) создали люди, руководят ею - люди со всеми свойственными людям слабостями и недостатками.
Возвращаясь к фильму, добавлю, что в Пятом Евангелии был такие слова Бога: "Подними камень и я буду там, разруби полено и я буду там, загляни в себя и найдешьь меня. Бог - в тебе, ты - есть Бог. Тебе не нужны храмы и посредники, чтобы говорить со мной" - может быть, я где-то неидеально точна, но суть именно такая.
Так что, в Бога верю, но с церковью, как с институтом, у меня сложные отношения, хотя в храм хожу, но бабулек игнорирую, ограждаю себя пластилиновой стеной (от которой ничего не отскакивае, в ней застревает все, т.е. - нет ответа - нет и конфликта)
Это все, естественно, ИМХО - не претендую на истину в последней инстанции.

[Spice]

Да, забыла написать. Я не читаю молитв перед и после работы с Таро, но вот свечи использую только церковные, да и иконы мне не мешают, а икон у меня дома много - в каждой комнате (есть фамильные, есть и новоделы, много - монастырских намоленных икон - их муж в лихие 90-е покупал, чтобы зарубеж не ушли, планировал в храм передать, да что-то как-то нет доверия к храмам... пока не нашли тот, в который захотелось бы их передать)

[Малиновая]

Да, забыла написать. Я не читаю молитв перед и после работы с Таро, но вот свечи использую только церковные, да и иконы мне не мешают, а икон у меня дома много - в каждой комнате (есть фамильные, есть и новоделы, много - монастырских намоленных икон - их муж в лихие 90-е покупал, чтобы зарубеж не ушли, планировал в храм передать, да что-то как-то нет доверия к храмам... пока не нашли тот, в который захотелось бы их передать)

Примите от меня поклон Вашему мужу и БлагоДарность за то,что он сделал. Храм найдётся. Здесь спешить не стоит.

[Lilith]

Здравствуйте! У меня такой вопрос ко всем, может не совсем по теме, но по поводу религий. Как называется религия и люди, где человек не верит в Бога, но признает, что есть какие-то высшие силы, а так же верит в мистику, эзотерику или в мистические явления?

Сообщение отредактировал Lilith - 23.4.2012, 21:24

[Meggy]

Здравствуйте! У меня такой вопрос ко всем, может не совсем по теме, но по поводу религий. Как называется религия и люди, где человек не верит в Бога, но признает, что есть какие-то высшие силы, а так же верит в мистику, эзотерику или в мистические явления?

Религия - это не только вера в Бога.
Вот определение религии из Википедии:
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации
Другие определения религии:
- одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения
- организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам.

Но то что вы имеете в виду - это называется оккультизм
Оккультизм - общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, доступных лишь для «посвящённых», а также комплекс верований в существование скрытой связи человека с потусторонним миром.
Оккультизм тесно связан с такими понятиями как «магия», «колдовство», «экстрасенсорика», «паранормальные явления» и др. Зачастую термины «оккультизм» и «эзотеризм» применяются как синонимы ( цитаты из Википедия)

[Lilith]

Но то что вы имеете в виду - это называется оккультизм

Хм... оккультизм, думаю, что это не совсем то, что я имела в виду. Магия, колдовство, экстрасенсорика, паранормальные явления - это очень серьезно, и совсем не то, чем я занимаюсь. Мне всегда казалось, что оккультизм - это занятия магией, какие-то тайные знания. А уж то, что они синонимы с эзотерикой впервые слышу) Я так подумала и наверное мне ближе Нью-Эйдж.

[ALINANIK]

Мне всегда казалось, что оккультизм - это занятия магией, какие-то тайные знания. А уж то, что они синонимы с эзотерикой впервые слышу

Тогда стоит разобраться, что Вы считаете тайными знаниями.
За оккультные знания люди готовы платить, потому что оккультные знания помогают выживать одним и преуспевать другим. Оккультные знания помогают в материальном мире.

А эзотерические знания – путь внутреннего развития, изменение сознания и бытия. Эти знания не дают ни славы, ни богатства, не помогут выйти замуж и сделать карьеру. Путь внутреннего развития приносит результат спустя несколько воплощений, если человек упорно идет по этому пути.

Поэтому настоящей эзотерикой (эзотеризмом) интересуются очень и очень немногие.

Есть люди, которые добиваются успеха в карьере, бизнесе, становятся известными, используя эзотерические знания. Но использование эзотерических знаний в материальном мире для решения материальных вопросов – это уже оккультизм. Например, оккультные молитвы, оккультные мантры, оккультные медитации (на притяжение денег).

Спросите любого человека: для чего он интересуется эзотерическими знаниями? Он ответит: для решения материальных проблем (здоровья, денег, секса) и развития способностей. Это оккультизм. Эзотерические знания легко превращаются в оккультные. Всё зависит от цели.

[Zefrinda]

Всем здравствуйте! Рада что есть такая тема. Очень для меня актуально. Сейчас это просто крик души.
Все по попорядку.
Я новичок в теме таро. Хотя года 2 назад потянуло и начала гадать на Райдере (до этого в детсве купили мне Египетское, иногда просматривала карты, потом оно как-то затерялось, потом нашала и выкинула).
Были хорошие прогнозы, все так розово-карамельно. Но колода мне не очень нравилась, раздражала большая белая рамка из-за которого изображение на картах было совсем маленькое, а сами карты здоровыми и часто выпадали из рук. Вообщем я ее срезала и стало удобней работать. Некоторое время шло нормально все, хотя сейчас не знаю зачем я делала здоровые расклады на которые ни знаний особо ни сил не было. Ощущение что что-то не так и грешно все это были. Была и радость познания.
А в один день я вытягиваю карту дня, а там "смерть". Захлопываю колоду задаю снова вопрос и ха-ха...выпадает та же карта)
Иду на шум в другую комнату и вижу синица залетела на балкон, вылетела и снова залетела. А синицы стучат в окно залетают в помещение когда есть угроза жизни. Лично у меня так.
Я стала молиться что бы все обошлось. Сейчас еще мучает вопрос обещала ли я тогда Богу не заниматься больше таро, не помню.
Вобщем потом я узнала что где-то через 2-4 часа двое знакомых, близких мне людей попали в аварию. Но отделались ушибами и испугом, все живы.
Тогда я не знала что предсказания не фатальны, что это лишь один из вариантов развития событий. Но этого случая было достаточно чтобы избавиться от колоды и не гадать.
Еще как-то задавала колоде вопрос с кем я разговариваю и выпал "дьявол".
И когда спросила изменяет ли мне МЧ было колесо фортуны. Вот до сих пор не знаю как трактовать)) Типа изменяет как удача или повезло не изменяет?))
Суть в том что тянет меня к картам! Вдохновляют! Снова например шить начала) Но как совместить в себе православную веру и таро?! Ведь везде пишут грех гадать и о несчастьях как о расплате тоже..Вопрос к тем кто исповедует ка-то православие ил кому оно близко: как все таки удалось совместить? Вы сперва в себе разобрались, а потом гадали? Или это произошло в процессе? Кто-то разговаривал со священником о своем увлечении?
Лежат мои Shadowscapes и Faerie mystic tarot не распечатанными. Хочу начать, но в душе каша.
Ужас сколько написала.

[Нюся]

У меня опыта гадания на Таро 2 года (немного, я бы сказала совсем недостаточно), а опыта работы с Рунами немногим больше 3 года. Результаты потрясающие, что, несомненно, влияет и на мое отношение к этому всему... Естественно, поначалу, я думала, что это: дар или наоборот - искушение бесов...?
На протяжении этого времени, я одной практикой не ограничивалась, изучала теорию... А идея, или же инсайт, пришла неожиданно, и для меня все просто.
Первая мысль, на которую я опираюсь (это лично мое ощущение) - это уж не такая мистика. Все просто - все мы люди созданы из той материи, которая нас окружает, и , естественно, мы уже родившись (или же во чреве матери своей) знаем все ответы на все вопросы. Гадание лишь способ сформулировать правильный ответ. В свое время уверенности добавила фраза: "Спрашивающий знает. Нужно лишь помочь ему найти ответ". Это же чистой воды психология (ведь очень часто люди, гадающие на Таро имеют психологическое образование...)
А вторая мысль, это то, что у человека есть характер, психотип, и его будущее, фактически, легко определить. Карты - сигналы из подсознания (или же архетипы Юнга)... Опять же, все просто.
Конечно же, я не выдаю эту мысль как истину во языцех. Просто таким образом я нашла себя и соответствие того, что занимаюсь гаданием, моей религии. Каждый раз, я прошу у Господа прощения, если же я ненароком сделала что-то не то, но вера в то, что я ненаврежу гаданием людям, которым я гадаю и делаю это им во благо поддерживает меня

[klivia]

Хочу поделиться своим видением такого непростого вопроса.
Я человек очень чувствительный. Я с самого детства знала, кто ко мне хорошо относится, кто плохо. Часто бывало так, что мне говорили спасибо, а я этого человека готова была убить. Мне было очень стыдно за это. Я себя считала тварью неблагодарной - как же это, тебе спасибо говорят, а ты..... Со временем, взрослея, я все больше в себя погружалась и закрывалась в коробочку, в свой мир только с одной целью - я плохая, не хочу обижать людей. Все больше я задумывалась о Боге, почему он так несправедливо все устраивает. Я пела в храме несколько лет, видела всякое. Исповедывалась по этому поводу. Но душа моя ответа так и не находила.
Только от себя не убежишь - 100 %. Если тебе необходимо познать Бога через эзотерику или оккультизм, то рано или поздно, ты к этому придешь. Я честно-пионерски старалась уверовать в Бога в храмах, но я его там не чувствовала. Я просто не понимала, какой ОН. Где ОН. Как действуют ЕГО законы и правила.
О Библии. Думаю, что половина этой книги всех времен и народов - выдумка. Особенно, про Адама и Еву. Этот опус просто на уши не натянешь. Вся книга рассчитана на эмоциональный аспект человека. Поэтому, когда включаешь голову и читаешь, вот что-то такое и получается - куча противоречий необъяснимых. Респект составителям.
А теперь о главном. Я попала на прием к экстрасенсу. Она мне много сказала такого, от чего я в себя не могу прити и сейчас, но еще она мне сказала - читай эзотерику, тебе поможет. Скажу честно, я раньше частенько по всяким оракулам, и-цзин и прочему пророчеству в интернете путешествовала. И противоречие это БОГ-ГАДАНИЕ меня преследовало сильно. Но отказаться от этого просто не могла. Такое ощущение, что теряешь часть себя. Так вот по совету экстрасенса, а начала читать - сперва астрологию выбрала. Потом просто книги различные. А в июле этого года я увлеклась Таро.
И я начала понимать, что такое БОГ. Вдруг стало все логично, правильно, справедливо. Вдруг поняла, что это не моя агрессия была реакцией на спасибо. Это просто человек неискренний, говорил мне спасибо, а за спиной нож держал. А я чувствовала не фасад, а его истинную сущность с агрессией. Вы знаете, это большле облегчение, осознать, что есть твой мир и есть мир другого. И существуют легие спосбы понять где чей. И не грести на себя чужие проблемы. Мне этого ни мама, ни папа, ни священники не объяснили. А эзотерика помогла. ВСе начала расставлять на места. Я надеюсь, что дальше мне будет еще легче и я смогу наконец то найти свое место в мире и жить в согласии с собой.
И еще я думаю, что всех людей, которые прикасаются к Богу именно с помощью эзотерики и всего якобы неугодного институту церкви, именно Бог к этому и приводит. Вполне возможно, что в прошлых жизнях слишком велик был страх колдунов, гадалок. И теперь человеку просто необходимо в это окунуться, чтобы понять, что любое дело угодно Богу, если ты делаешь его с любовью к себе и людям.
Опять получилось много письма, но на такие темы не могу говорить кратко. Слишком много накопилось в душе невысказанного

[klivia]

Я думаю, что буду во многом права, сказав о том, что вера в Бога у многих из нас ассоциируется с православной христианской религией. Размышления на эту тему не оставляют меня и я продолжаю искать для себя правду. Хочу поделиться тем, что я откопала в дебрях интернета.
Это статья астролога из ЖЖ.

Как ни крути, но имидж астрологии в нашей стране весьма негативный. Главным аргументом большинства служит христианский запрет на любые эзотерические и прогностические занятия. Постараюсь в данном посте описать свое персональное отношение именно к религии, которое никто не обязан разделять, ответить на самые волнующие вопросы, связанные с церковью.

Про себя могу сказать, что я, как и 99,999 процентов людей, верующая, но не религиозная. Пояcню: отношения с собой и Богом - самая интимная и значимая часть нашей жизни. Психологии известно, что ребенку с детства внушают принцип причинно - следственных связей на примере мифов и сказок (о Дед Морозе, например) . Ребенок, конечно, вырастает, но картридж «будешь хорошим мальчиком- получишь желаемое» заложен на всю жизнь. В процессе воспитания нам постоянно, так или иначе, транслируют законы кармы, стимулируя их соблюдение райским наслаждением. Сначала это подарок на Новый год, затем блаженство в загробной жизни. Бихевиоризм, каков он есть. Нам дают стимул, мы отвечаем реакцией. Таким образом, я сомневаюсь в существовании истинных атеистов - людей полностью отрицающих существование сверхъестественного.
Факты из астрологии:

За религиозность отвечают две планеты - Нептун и Юпитер. Нептун – это абсолютная любовь и принятие, релаксация, высокое искусство, иллюзии, мир идеализации и фантазий, это тот самый пресловутый «опиум для народа», опьянение, уход из реальности, зависимость, высшие медитативные состояния. С этой точки зрения, переход Ивана Охлобыстина из актера в священнослужители и обратно не является чем-то шокирующим.

Юпитер же символизирует высокое учительство, экспансию, жизненную философию, почет, признание, наставничество, авторитет, со всеми диктаторскими последствиями этого слова. Опираясь на эти базовые понятия, я выделяю определенные субъективные плюсы и минусы института Религии на данный момент

Плюсы:

1. Религия предоставляет помощь в непредсказуемых ситуациях, ритуалы придают уверенность в начале нового жизненного этапа, фактически выполняя нептунианскую функцию наркоза. Например, венчание дает некоторую «гарантию» на крепость семьи, похороны сглаживают чувство вины и гнева после потери близкого (умершему то уже, на самом деле, все равно, поставят ему памятник за несколько тысяч долларов или выкинут через забор) , крещение дает только что родившей тревожной и паникующей женщине надежду, что ее крохотное дитя защищено богом.
2. Некоторые конфессии стимулируют развитие общества и социальный рост. Не забываем, что Религия - это такой же экономически институт, как семья и правительство. Обратим внимание, что протестантские страны (США, Великобритания, Германия и Голландия) первые пережили индустриальную революцию, и до сих пор являются самыми стабильными и продвинутыми державами с рыночной экономикой. Все потому, что Протестантство призывает уважить своего Бога не богатством убранства церкви и частотой молитв, а трудолюбием и работоспособностью.
3. Религия объединяет и дает чувство уникальности. Примером служит феномен светской религии в США, объединившей миллионы иммигрантов в единую патриотичную нацию. Обратим внимание, что на центах написано "in God we trust”, а речи президента заканчивают фразой "God bless America”.
4. Широкое оглашение кармических законов в массы. Какие-то "божьи" законы дублируются кодексами, но как быть с нравственными понятиями? Например, с тех пор, как появилась частная собственность, полигамия стала невыгодной. Нужно было вдолбить людям в голову, что изменять греховно, ведь мужчина должен быть уверен, что нажитое имущество передается его биологическим детям. Или почему в Исламе запрещено есть свинину? Не потому ли, что это самое скоропортящееся мясо, а мусульманские страны преимущественно жаркие? Религия дает некоторую базу для консервативного мнения в социуме. Допустим, человеку лень думать, нет вкуса и чувства стиля, он выбирает классический стиль одежды. Любое альтернативное мнение требует усилия мысли, работу над собой. Как сложно было бы управлять государством людей, где у каждого свое «левое» мнение.

Минусы:

1. Иерархия церкви представляет собой абсолютно янскую пирамидальную систему. Опираясь на работу множества, один единственный самый молящийся и самый- самый духовный человек становится Патриархом или Папой. Мне кажется, в вопросах духовности вертикального роста быть не может. Это вульгарно. Пирамидальная структура- это всегда аналог борцовского мужского мира. Получается, что религия ничем не мудрее политики. А Вера – это внутренний созидательный процесс.
2. Экстремизм. Осуждение. Чувство собственной важности у верующих и священнослужителей. Политизированность. Глобальное и локальное насилие. Вы когда-нибудь думали, что, если Вы верующий человек, то Ваши дети совершенно не обязаны разделять Ваши убеждения? Религиозное послушание - это Выбор. Эмоциональное насилие внутри одной семьи ничем не лучше массового политического террора. Вспомним девушку, воспитанную в религиозном рабстве из документального сериала «Рожденные в СССР»?. Раз уж я пишу данное сообщение от лица астролога, то отмечу, что не припомню массовых «звездных» походов по завоеванию земель, не наблюдала заголовков газет «Астрологи захватили школу в Беслане».

В любом случае, религия - это бездонная тема, о которой можно спорить бесконечно. Все выше описанное является моим исключительно частным мнением. Я воспринимаю религию в качестве социального и светского института, поддерживающего в массах абсолютно верные идеи. Я очень уважаю людей, разбирающихся в теологии, покуда они не нарушают мои границы. Ссылка на оригинал

Меня лично эта статья заставила вспомнить Вселенские соборы. Это отдельная песня. Уникальные партийные сборы, на которых все перевернули вверх дном. Во истину, самый -самый грех пред Богом - невежество.
Вселенские соборы - это один из взглядов на эти удивительные сходки мужиков. Особенно мне нравится собор, на которм обсуждается есть ли у женщины душа
С любовью

[blagovesta]

Размышления на эту тему не оставляют меня и я продолжаю искать для себя правду. Хочу поделиться тем, что я откопала в дебрях интернета.

А я вот давно перестала размышлять на эту тему, ведь правда у всех своя. Что хорошо одному, другому не подходит и наоборот.
Спасибо за статью.

[Альтея]

А вторая мысль, это то, что у человека есть характер, психотип, и его будущее, фактически, легко определить. Карты - сигналы из подсознания (или же архетипы Юнга)... Опять же, все просто.

А как насчет событий, которые не связаны с психотипом человека, которые приходят извне, когда что-то происходит совершенно неожиданно?
Эта точка зрения не без основания, но она не полна. И как там не крути свое восприятие гадания, церковь однозначно признала это грехом, так ей необходимо держать власть в своих руках.