Организационные Вопросы

Хорошо, девочки. Вот привожу ответ Крылатой. 2 задание 1 тура.
Крылатая

Расклад был сделан сначала на 78 дверей, затем на Ошо Дзен Таро.

КОличество - Король П (Дверки) + Храбрость (ОШО)
Одуш. или неодуш. - 3Ж (Дверки)+ Участие (ОШО)
Что это? - 7 П (Дверки)+ Лень(ОШО)

ответ:
КОличество предметов - 1. вероятнее всего он что-то держит в руках.
Это одушевленный предмет (на карте Участие люди, а на карте 3 Ж (Дверки) на переднем плане находится человек)- человек.
Скорее всего это мужчина.(не смотря на то, что на карте 7П (Дверки) изображена женщина.
На трёх картах из шести четко изображен мужчина.(+ на 7 П двое мужчин на заднем фоне)

Что она угадала? А ей ставит почти отличные оценки.

Здравствуйте девочки.
Сразу хочу включиться в ваш диалог относительно протеста Маски по выставленным ей баллам.

Думаю, что каждый из нас выставляя тот или иной балл участнику в обязательном порядке руководствуется определенными критериями и старается подойти к оцениванию работы максимально объективно.
При выставлении оценок у нас нет единого стандарта, в ответе, каждый учитывает и обращает внимание на различные тонкости и грани его выполнения. Таким образом, в конечном итоге участник получает именно то, что заслуживает, ведь его работу изучили несколько человек под различными углами и в различных плоскостях, от сюда и возникает некий разброс баллов за ответ.

Что касается рассмотрения вопроса, о якобы заниженной конечной оценке по ответу, я считаю не приемлемым и недопустимым со стороны участников, иначе мы поставим под сомнение авторитет Жюри и соответственно проведение самого проекта.

Девочки! Всё ведь в сравнении познаётся, и явно за ответ Крылатой, которая ничего не угадала, выставляется 8 баллов, почти как за самый отличный ответ! Ведь жюри должно быть прежде всего справедливым. Маска написала не на общий форум, а мне и я понимаю, что ей обидно.

blagovesta, я не считаю ответ Крылатой хуже ответа Маски и даже наоборот, сейчас попробую объяснить почему.
В своем ответе Крылатая так же не сделала окончательных выводов, но если выискивать в ее размышлениях правильный ответ, тогда можно уловить, что она указала на присутствие человека на переднем плане, почувствовала энергетику мужчины и женщины, вот только она запуталась мужчина это или женщина, ведь она сама себя сбила, подумав, что там один объект.
А Маска кроме количества, ничего толком не сказала, а воды напустила раза в три больше. Поэтому ее ответ я оценила на 1 балл ниже.

Давайте сделаем так, каждый из нас напишет, почему он поставил Маске свой балл и дадим ей обоснованный ответ.

Девочки. не могу я в жюри сидеть , я не умею совсем оценивать ничего. Я думаю, не надо ничего писать, послушаем других и я просто напишу, что жюри осталось при своём мнении, если это будет так. Может кто, как и я думает по-другому.

Я сейчас перечитала ответы, что-то действительно не так.Крылатая не лучше ответила Маски, это так.Что-то я пропусила, поспешила.
ОНа также только почувствала энергетику и т.д. Отличие Маски, что она много воды налила. Я Крылатой поставила 6 баллов, считаю правильно, ответа у нее также не было, одни чувства.Поэтому Маски также ставлю 6 баллов( вместо 3). Если, моя оцена спасет положение.У Крылатой, дейсвительно, немного завышены оценки.На тот общий балл, ее ответ явно не тянет. У нее нет также конкретности.Не знаю, чем руководствовались девочки, которые ставили ей 8 баллов, но это их дело.Я сказала свое.
Впреди буду внимательной.

авторитет мы поставим под сомнение своей необъективностью. Или тогда не надо выносить на обозрение ответы.Девочки читают,сравнивают .
Коль так получилось, ошибки надо признавать и исправлять.Я признаю.У Крылатой и Маски аналогичные ответы- 6 баллов

Я не согласна, что Крылатая ничего не угадала. Она четко написала, что там человек, и человек что-то держит в руках (женщина держится за зонтик). Запуталась в мужской и жнской энергетике, но это и не удивительно. Женщина так плотно стоит возле памятника, что вполне понятно, что их энергетика переплетена. Это хороший ответ!

Дело не в Крылатой угадала она или нет.Полностью выпавшие карты, которые давали четкий ответ , что там женщна, она не смогла прочитать.В чем она запуталась: что карты расшифровать не смогла?Запуталась в трех соснах.Но дело не вней. Каждый судить так,как считает нужным. Дело в том, что ответ Маски может быть не хуже этого ответа.ТАк все конкурсанты разбегутся к концу турнира.Я вот смотрю кикие задания дают для начала, тоже вызывает недоумения.Не для первого тура.Блуждают девочки.Кто-то что-то чувствует.А мы эти чувства оцениваем.Все приблизительно.Кого-то пожалеть надо, так как он где-то недалеко ходит.Так?Мне не очень такой подход симпатичен.Я принимала участие в жюри, правда в очных.Но у нас другие были подходы.Объективностиь прежде всего.Правильный ответ должен быть озвучен, а не где-то рядом.Я сама не уверена, стоит сидеть в таком жюри, когда возникают такие недовольства, а члены жюри не хотят прислушаться. Кстати, они обоснованы. Не надо забывать, что все мы когда-то начинали, а не которые и не так давно.Нужно уметь искать компромисс, отказать проще всего, человека обидеть также.У нас не так много конкурсантов, чтобы игнорировать их .

.Вопрос в ответе Маски.Каждый добавит ей по баллу( я добавила 3) и наша необъективность не пострадает, а человеку уверенность придаст и желание участвовать дальше в турнире.А иначе не надо будет никого отсеивать, сами будут отсеиваться.

Мне очень неприятно читать такие слова, потому как каждой ответ участников я пыталась проанализировать и оценивать обоснованно, и даже не могла подумать, что подход может быть другим, ведь за каждым ответом стоит Человек.
Неужели вы об этом не знали и могли выставить оценку под влиянием настроения, симпатии или антипатии к участнику, и я искренне надеюсь, что НЕТ?
Я уже дала свою сравнительную характеристику к ответам Маски и Крылатой и остаюсь при том же мнении, что ответ Маски уступает ответу Крылатой, по моему мнению, на один балл. Вы и сами признаете, что в ответе Маски много лишнего, а конкретики очень мало.

Ответ Маски.
За то, что она указала колоду и выпавшие в раскладе карты - 2 балла.
За рассуждения и анализ более одного балла поставить не могу, тем более в ответе отсутствует вывод.
Что касается верно указанного количества объектов за это так же поставила один балл. В итоге - 4 балла.

Теперь ответ Крылатой.
Указаны колода и выпавшие в раскладе карты - 2 балла.
Рассуждения более лаконичны и понятны для постороннего понимания, хотя вывод так же отсутствует, поэтому я колебалась между одним и двумя баллами. Однако, указание на одушевленный объект и ошибочное метание между женским и мужским присутствием на закрытой части фотографии я посчитала стоящим более одного балла, отсюда оценка за ответ 5 баллов.

Лира и Счастливая, ждем ваших мнений.

Если брать оценки с потолка, то впоследствии конечно можно добавлять или понижать их, но если сразу подходить к ответу обоснованно и беспристрастно, тогда по какой причине я буду менять ее, только потому что автор ответа считает оценку неправильной?

ALINANIK Согласна! Что обидеть легче всего! Ответы выставлены на просмотр, думаю, так считают многие, а если честно, то у нас особых и доводов нет, чтобы доказать, чем эти оба ответа отличаются, ну на очень большое количество баллов. Бесспорно, если Сталтен неоценен, и если бы он полез с разборками, мы бы чётко обосновали свои позиции!

Маска чётко выделила нам в письме, что она увидела и получилось даже больше, чем у Крылатой. Маска пользовалась большим набором карт, писала, пусть и путанно свои мысли и т.д. Меня удивил размах оценок. У Крылатой есть даже 8 - а это ответ отличный, а у Маски 3 балла и больше угаданных деталях.

Я добавила ОДИН балл Маски.

Swan Мы подождём ещё девочек!

Судейство очень сложная штука, думаю, что каждый из нас уже высказал своё мнение, я потом просто напишу , на сколько баллов ей подняли рейтинг!

А потом ответ Крылатой я привела , потому что он был первый, а она привела несколько ответов, где тоже ничего толкового не сказано.

Девочки, у нас рабочая атмосфера! Так что спокойно и мирно , не обижаясь ни на кого разбираемся в этом деле.

Да, там в открытом форуме Мелодия тоже пишет пояснение к своему ответу, что художник был опальный и т.д., то что она очень чётко увидела, а ведь это тоже ей большой плюс! Но она смиренно не стала разбираться с этим.
Так что , девочки, работает очень серьёзно!

Хорошо, blagovesta, Вы добавили 1 балл, ALINANIK - 3 балла, мы со Swan баллы не изменили. Итого 4. Пока. Если девочки изменят свои оценки, то могут еще быть баллы плюсом. Тогда Маска обойдет oksia22071970 в турнирной таблице. Вопросы и претензии возникнут уже у нее. Если Вы готовы разбираться с этим снежным комом - я не против. Но я не считаю правильным пересматривать результаты после каждой претензии.
Ошибки - неизбежные спутники любого жюри, если это не машины. К сожалению.

Анюта, судьи, как и врачи, не должны допускать ошибок, это потом чревато поломанными жизнями. Но это я вот так пафосно.

Я не думаю, что Оксана будет в претензиях, у неё всего лишь фон общий уловлен.

На мой взгляд, ответ Мелоди, все мы оценили достаточно высоко, а то, что она дорабатывает свой ответ открыто на форуме это ее право.

Полностью согласна с Аней. Изменения баллов одному участнику неизменно повлекут за собою претензии и несогласия других участников. Я все же настаиваю на неизменности выставленных в прошлом оценок.
Если действительно имело место ошибочного выставления баллов за ответ Маски, некоторыми членами Жюри, думаю, было бы оптимальным, в таком же частном порядке, принести им свои извинения данному участнику и объяснить, что изменение баллов уже невозможно, потому как влечет за собою массу непредвиденных обстоятельств. Что касается недостающих баллов за второе задание, они будут учтены в дальнейшей работе Турнира, при переходе ее из Тура в Тур и при установлении победителя Турнира.
Таким образом, мы имеем:
- цель ее участия в данном проекте не нарушается,
- эта неприятность не влечет за собою следствия с пересмотром ранее выставленных оценок и другим участникам,
- под сомнение не попадают оценки других членов Жюри, ведь единичные ошибки случаются почти везде, они признаны и будут учтены в дальнейшем.

Девочки, это письмо пришло на почтовый ящик Турнира, что будем отвечать?

MiRar
Уважаемое жюри, добрый день!
Не хотелось задавать вопрос в прямом эфире.. Вы не объясните мне, почему участница под ником ultimafortuna, получила баллов за второе задание больше, чем я?
Я, действительно, этого не поняла..
С уважением, Елена.

Swan
Ох, я так и знала, что будут такие разборки, у Сумеречной на форуме такая война началась, даже одна модератор потом ушла с форума!

Что вот будем делать? давайте решать вместе?

Хочу отметить, что разница в окончательном балле за второе задание в пользу ultimafortuna составляет - 2.

А что тут решать, я уже сказала свое мнение, никаких исправлений, по выставленным на открытый форум Баллов, делать не стоит.
Я думаю, нужно подготовить дополнительное объявление для участников Турнира и объяснить, как происходит оценка ответов и почему на первый взгляд однотипные ответы получают различное количество баллов.