Таро Манара

Тоже выкладываю задание . Моя версия получилась вот так... Что то похожее есть...
Юля и Александр
1. Ее мысли о нем – Колесница
Она все время находится в воспоминаниях. Давление прошлого опыта. Помнится много хорошего, может быть,готова была бы рискнуть начать отношения сначала.
2. Ее истинные чувства – Маг
Мне кажется ей больше доказать ему чего то хочется. Чувства подчиняются рассудку. Подчинить его себе хочет. Доказать ему свою значимость. А может быть - это она готова подчиниться ему. Неравноправное отношение какое то. По Магу наверное еще может идти желание переделат человека.
3. Ее внешнее поведение – 8 Земли
А она видимо живет отдельно от него. Либо встречаются случайно где то. Близости нет. Опять одни воспоминания. Увязла в прошлом, не дает себе движения. Желание увидеть, посмотреть на него. Или ей так хочется, чтобы с его стороны так было.
4. Удовлетворена ли она сексуально – 9 Земли
Они разные по темпераменту. Один из них слишком много уделяет внимание деталям, размерен, не тороплив, другой напористая личность, властная, не всегда принимает это во внимание. Ему нужны ласка , быстрота, вспышками желания и поклонение. Скорее всего перепадно как то. То да, то нет. Сейчас такого контакта видимо нет.

5. Его чувства к ней – 2 Огня
То же что то странное. Внешне, он показывает свое хорошее отношение. Но внутренне видимо либо ему все равно, либо обида какая то сидит, неудовлетворенность. Наигранно как то все. Демонстрация самого себя., мол типа, у меня все зашибись…
6. Его истинные чувства – Влюбленные
Опа…А плохо ему без нее. Не хватает ему ее. Как будто потерял что то, не хватает чего то. Притягательна она для него Она привносила в его жизнь, что то очень важное, заботилась о нем, давала почувствовать свою значимость.
7. Его внешнее поведение – Дьявол
Ах, каким он себя изображает! Видимо Юля обратилась к Вам с вопросом? Заинтересовало ее, что ж это он такой весь из себя? Хочется ему очень многова, но видимо больше это все фантазии. Он проявляет себя Хочу вот так!
8. Удовлетворен ли он сексуально – Всадница Воздуха
Ему с ней было хорошо. Она дополняла его. Но похоже, что не всегда было удовлетворение и то, чего он хотел.

9. Отношения на данный момент – 2 воздуха.
А их нет. Они в разлуке. Либо внешне это полная отстраненность друг от друга. Фантазии и видение партнера в искаженном ракурсе.
10. Причина расставания – Слуга Воды
Вот здесь мне сложно. Возможно у кого то были проблемы со здоровьем. Может быть это присутствие какого то друга (подруги), внимание больше уходило на решение чужих проблем. Либо же это было, ну предположение – алкоголизм, наркотики, что то что мешает полноценному совместному проживанию. Еще была мысль, что жили не регистрируясь... Решение, что тяжело тащить другого...

Интересные трактовки у Сурии – вроде бы и соответствующие книжным (Котельниковой), но в то же время свои, собственные. Здорово! У меня Манара только появилась, надеюсь подружиться, но пока наработок совсем нет, и я в них теряюсь-ошибаюсь… Поучаствовать очень хочется, но немного посижу в сторонке – послушаю, к Манаре привыкну.

опишу что у меня получилось...

1. её мысли о нем - Императрица

она постепенно понимает, что способна управлять им, хотя бы в своих мыслях,
это попытки стать главной женщиной в его жизни, попытки заставить его подчиниться сделать так как она хочет, чтобы он снова был покорен её женственностью красотой и т.д.
она реально начинает понимать что \"я права и я сама, я женщина, я всё сделала правильно\"
что она главная, что как она решит так и будет. и это она способна быть у руля этих отношений, самостоятельно принимать решения и независеть от него, естественно размышления о том, чтобы он был у её ног, чтобы она снова была центром вселенной в его жизни... хотя бы на уровне мыслей её самооценка ростет, и может чувствовать себя лидером а его воспринимать подкоблучником, но это только на уровне мыслей, то что она думает ещё не значает что картина обстоит именно так.

2. её истинные чувства к нему - Королева Воздуха

её чувства крайне переменчивы, \"фигаро тут - фигаро там\"
при этом если раньше были какие либо переживания, зависимости страдания, то сейчас этого нет, она становится более спокойной, вовзращается в форму, злое негативное постепенно уходит, остается легкость,
до тех пор, пока она прибывает в хорошем более веселом настроении, её чувства легки беззаботны и непринужденны ничто не волнует не тревожит, не раздражает и не напрягает.., никакой тяжести подавленности, полное ощущение удовлетворенности своими чувствами и данным состоянием, свободными от обязательств, скандалов, недовольств и прочего..мало что её волнует в этих чувствах. и здесь снова проявляется её женственная переменчивая в чем то авантюрная натура. может испытывать легкое любопытство, которое быстро исчезает, как и сами чувства легко меняются и так же переменчивы как порывы верта.
пока что успокоение , довольство собой любимой, и минимум притязаний к партнеру... ничто больше не тревожит не болит и не давит...

3. её внешнее поведение с ним - Король Земли

а вот внешне она демонстрирует отстаненность, замкнутость на себе.
да он интересен ей, интересна его жизнь, но она не проявляет свои мысли и чувства открыто, она ведет двойную тайную игру, пытаюсь что либо узнать о нем, но и опасаясь с ним встречи, опасаясь проявлять свои истинные побуждения..делая безразличный вид. внешне очень зажата, скованна, необщительна и неприветлива, и скорее не намерена открыто демонстрировать все то. что таится внутри ,общения здесь минимум,но иногда, всё же через некоторых знакомых может случайно, осторожно интересоваться его жизнью. спрашивает одно, а на самом деле интересует её другое. но всё это большой секрет - а особенно то, что она чувствует и думает))
заговорить откровенно выдать себя, она не желает.
можно сказать что они не общаются.

4. удовлетворена ли она сексуально с ним - Солнце

по солнцу к меня всегда проходит удовлетворение но любом уровне, но и желание.
почему же такая картина?
да потому что у нее есть масса либовников, от 1 до....
потому в сексуальной сфере она не чувствует \"голодания\" , максимум тут желания есть, все же он привлекателен для нее.
но это не критично. и не самое главное в отношениях с ним. ей хватает сексуальных отношений с другими.


5. его мысли о ней - Всадница Земли

мысли о ней, да что тут думать о ней, занимается своими делами, бизнесом, нуждается в деньгах,..
сосредоточена на себе любимой и своем быте, доме, работе и т.д.
максимум он тут может думать о том, как бы выдурить у нее деньги, всё таки женщина обеспечена... независима, по его мнению, с достатком... но это так... глупости.
то что он мог с нее выдурить, уже выдурил раньше... это просто размышления о ней.. её образ у него в голове... активная деловая женщина занимающаяся своим делом.. \"садом и огородом\" )) , требовательная к деталям... любит чтобы всё было так, как она того пожелает...

6. его истинные чувства к ней - 3 воды

свобода, освобождение из под гнета из под давления, раскрепощенность, удовлетворение своими чувствами, которые не мешают, не давят, а просто плывут по течению без сопротивления... когда все внутрение конфликты в прошлом,, когда ощущаешь полное очищение, полную свободу независимость во всем. однако это чувство только его. к ней оно не принадлежит, он сам по себе.
конечно некоторая часть чувств осталась, но она уменьшается... уплывает.

7. его внешнее повеление с ней - Король Огня

самый обоятельный и привлекательный )))
улыбается, пытается казаться полностью самодостаточным, деловым, веселым, довольным собой и жизнью, несколько самовлюблен... пытается хорошо выглядеть и показывать себя в лучшем свете...
что он полностью счастлив и доволен всем, даже без нее... ну Лев , маска такая его.
вроже жирного довольного кота, но достаточно симпатичного и привлекательного для всех самок )))

8. удовлетворен ли он сексуально с ней - Две Башни

вообще никак )))
переверните эту карту, вот в подобном состоянии он )))
он её не хочет даже... удовлетворенности нет. но и желания снижены до минимума.
надоела она ему.

9. отношения между Юлией и Александром на данный момент. - 10 земли

да никакие отношения. каждый из них живет своей жизнью, каждый занят своими делами.
живого общения не хватает... внимания. сыета, работа, домашние дела какие либо.
отношений как таковых нет.
никаких здесь привязанностей не проходит.
вместе они не живут.

10. причина расставания (разрыва отношений) Юлии и Александра - 8 воздуха

ты меня не понял - я тебя не понял, ты не поняла )))
только похуже,
происходили некоторые неприятные события, гадкие события, которые вводили их в иллюзии,
пробуждали негативные предчувствия, опасения и т.д.
ну нампример 2 часа ночи его нет дома, у нее стресс... или её нет дома , он в шоке. начинают друг друга накручивать.
в итоге она не выдержала, и при помощи родственников, убежала из его жизни...
развелась с ним... люди слишком много фантазировали, демонизировали друг друга, каждый новый скандал казался предзнаменованием разрыва.
недосказанность, неизвестность пугала, вызывала неадекватные опасения и в следствии этого неадекватные действия...
когда вместо того чтобы разумно подумать, люди накручивали себя, убегали друг от друга, мучались выдумывали лишнее... из за чего ещё больше страдани, отсетствие откровенности, понимания. много самообманов иллюзий, заблуждений надуманных страхов... в итоге она не выдержала, да и он был не в лучшем состоянии... его порядком это достало...

======================================================================

а теперь самое интересное, все наши расклады, так или иначе совпадают с реальной картиной!
только у каждого из нас картина немного изменялась, рассматривалась под другими углами.



молодец, иногда её настолько захлестывают воспоминания, что подумывает о попытках начать снова, заново, но всё на уровне мыслей. без реальных действий...



да выступить в роли манипулятора, жестоко, да в какой то мере подчинить его себе.
дело в том, что эта женщина, будет похлеще гадалок на улице которые гипнотизируют своих жертв.
махинатор и манипулятор. и эти намерения управлять им, так как ей захочется.
так же имеют места быть, с её слов.так что тут в точку!



у нее бурный сексуальный темперамент, который не может сдерживаться, ей нужно много, побольше, и желательно 2 - 3 часа по всех позах.
он же не готов и не способен на это... потому особой неудовлетворенности здесь нет, конечно она может цепляться за былые сексуальные отношения, но без реальных действий.
удовлетворенности здесь нет...




да, с переменным наростанием, всё это у нее возникает.
контакта нет. она отстранена от него, и погружена в себя и свои воспоминания. в себе держит все...



верно, представления искажены,да и не оосбо они интересуются личностями друг друга, только изредка...



у него здесь так же сниженны сексуальные влечения, небольшая привязанность сохраняется.
но не более того. в виде воспоминания.




им надоело спасать друг друга, алкоголизм и наркотики здесь так же присутствуют...
я уже по 8 воздуха написал.
так вот после этих загулов приходилось \"спасать\" возвращать к нормальной жизни друг друга...
истеричные неадекватные реакции, когда они по очереди тонули в этих разрушаюших чувствах и эмоциях. переживаниях.
потому что неадекватно воспринимали друг друга, а затем приходилось помогать друг другу.
она в большей степени ему помогала во всем. и деньгам в том числе. но и она срывалась, и тогда он её вытаскивал из запоев и загулов...по барам кабакам и т.д. рано или поздно это надоедало им...



он может вести себя слишком гадко, мерзко. нагло, агрессивно,...при этом улыбаться гаденькой усмешкой, и провоцировать её. да он слишком много строит из себя, какого то мачо жеребца, это так же есть...создает иллюзорный лоск, голливудскую дьявольскую усмешку, ведет себя неадекватно, играет роль брутального, жесткого человека... при этом полная удовлетворенность своим положением, бесцеремонность... это так же имело место быть ранее.
Юля ко мне не обращалась, это человек из прошлого которого я очень давно знаю...просто скажем так, ей стало интересно, а я решил что это неплохая практика будет на форуме.



а вот тут не совсем, ему не плохо и не хорошо без нее. он занят своими делами, на нее внимание свое не особо тратит,
но всё же некоторые чувства остались... она здесь выступает в роли послушной жертвы, натурщицы, он художник.
художник который слишком зациклен на холсте и на себе, натурщица же в свою очередь желает чтобы на нее обратили внимание и приняли её жертвенность ради искусства...
между ними холст... барьер.
однако связь чувственная эмоциональная сохранилась у них... полностью он не освободился ещё, и иногда все же вспоминает о своей музе- натурщице. которая так вдохновляла его.




два раза чувства? это же мысли о ней? ))
но мыслям совпадает ! но хорошее отношение он не показывает...
он просто улыбается с издевкой. но что стоит за этими его проявлениями, неизвестно. совершенно не понятно что им движет, как собственно и ему, сложно проникнуть в её тайну, в то, что она демонстриует. каждый из них так или иначе пытается показать свое положение лучше чем есть на самом деле, деланая показная откровенность.... считает что всё это игра на публику, но и он сам не гнушается подобными играми...
вообще по этой позиции... считает её легко доступной Б***.
такие суждения у него неоднократно проскальзывали, и она сама виновата, сама выставляла себя в таком свете.

==================

вот и удивительно, насколько многогранны бывают отношения, и насколько один и тот же расклад, способен показать разный разрез отношений, разную картину, однако эта картина совпадает с действительностью... очень это интересно.

====================

теперь прокомментирую твой расклад, он так же идеально подходит и неплохо описывает картину их отношений , только под другим углом ))) молодец.
прокомментирую с небольшими поправками.


1. Ее мысли о нем.
6 земли.

Уплыл от нее капитан в дальнее плавание, оставив ее в гордом одиночестве. И чего она от него хотела: хоть и Лев, а ручной, прикормленный, почти одомашненный котик. Может где то нудноват, жестковат, или туговат, староват - зато «в дом зарплату отдавал, тещу мамой называл».


и они и она любили погулять, тёщу он ненавидел )))
здесь было такая ситуация. материального расчета, если есть деньги, то все сладится.. но не получилось.
они постепенно начали осознавать что чувства уходят. а материлаьный достаток не удовлетворяет.
да и он из нее выкачивал деньги... все упиралось в материлаьную обеспеченнось с её стороны... могут проскальзывать мысли о том, что ей нужны деньги, она в них так же нуждается, однако и он тоже...
у нее были мысли чтобы попросить денег у него в долг, однако она сама понимала что денег у него нет..
здесь у нее были в мыслях относительно его, очередные денежные аферы которые она пыталась провернуть...и получить побольше денег.


2. Ее истинные чувства к нему.
5 воды.

И хочется, и колется, и маменька не велит. Борется сердечко с рассудком. Хоть сам не ам, но и другому отдавать такое добро не хочется. Жизнь сложная штука, знать бы где соломку подстелить, а видно лето было не урожайным, и солома не уродила. А он ее поддерживал, самой ведь туговато поди справляться с жизненными трудностями. Видимо пока достойной замены ему нет.

достойной замены ему нет, он не не поддерживал а топил )))
остальное всё абсолютно верно, чувства идущие по 5 воды у нее так же были в этих временных промежутках.


3. Ее внешнее поведение с ним.
Шут.

Красавица и чудовище. Только она целовать его в гриву не будет за аленький цветочек. Разве что за большие деньги. Чувства там призрачны, и вместе они не живут.

молодец!


4. Удовлетворена ли она сексуально с ним.
Бланка.

УПС!
Wid, но ты сам реккомендовал оставлять в колоде одну пустую карту.


да как то никак ))) ни холодно и не жарко)))


5. Его мысли о ней.
Умеренность.

А они вообще были женаты?
Скорее всего разрыв наступил с ее стороны. Она его бросила. (почему то кажется). Она была его богиней. Маленькой девочкой, легкой и беззащитной, которую он опекал и лилеял. Он все еще ее любит, или хранит в сердце самые лучшие воспоминания о ней. Как женщина она его вполне устраивала. Но возможно, он до конца ее так и не понял. Она для него остается некой закадкой. Недостижимым идеалом.


ну насчет любит громко сказанно, да она была инициатором развода.
ну скандалы у них были каждый день, доходящие до драки и избиения.
да они были женаты около 8 лет.
ему было хорошо с ней, он пользовался ей, и впринципе его все устраивало.
в данном положение ничего менять он не намерен, они загадка друг для друга.



она его обеспечивала, он потерял не только ей, но и материальный достаток,средства для существования.
чувства потери и определенной униженности здесь есть, дескать как с ним плохо поступили, лишили его такой хорошей кормушки...



вот это 100% верно.
ему любопытно, однак он сам сидит в своем пруду, но она все же привлекает его внимание...
но не более...
он ничего не боится... он слишком самоуверен.


10. причина раставания.
2 земли.

\"Я думала, это шкварчала ваша любов, а то шкварчала Ваша папэроска\". Оказалось, что любовь несколько поверхностна.


да, и к тому же основана на меркантильных интересах, и полное непонимание друг друга.


9. Отношения между ними на данный момент.
Мир
Страсти былые улеглись. Все что могли уже друг другу высказали. Все испробовали, все пережили. И каждый пошел в своем направлении.


совершенно верно.


8. Удовлетворен ли он сексуально с ней.
7 воздуха.

Она красавая и соблазнительная девушка. Возможно этим его и подкупила.

да,но удовлетворенности здесь так же минимум. остался один призрачный холод, да и у него есть с кем удовлетворить свои сексуальные потребности, её он больше не хочет.


все молодны и всем спасибо за участие!
==============

вот ещё что хотел показать.

надо же ...... все наоборот

спасибо, Wid, очень полезно было... Теперь можно со спокойной душой и в командировку...

Wid Спасибо, бум обращать внимание на мелочи тоже
Сурия удачной поездки!!!

всем привет пишу первый раз в форум, если что не так изв.заранее
с Манара не работала почти, есть большое желание. помещаю свой рассклад для меня очень важно ваше мнение. он называется "соед. сенрдец"
карты партнеров выбраны произвольно из колоды. S1 женщина 6 огня. S2 мужчина рыцарь воды,
1. что думают по поводу взаимоотношений каждый из партнеровж.-9 земли, м.-5 воды
2 скрытые мотивы и потребности, которые должны быть удовлетворены в этих отнош. 4 воздуха женщина, 6 воды мужчина
3поведение, открытые действия. ж.-туз воды, м-7воздуха
4 чувства ж.-15 дьявол,м.-король воды
5что отношения дают каждомуиз партнеров ж.-8 воздуха, м.-10 земли
6.и 7 тенденция развития отношений ж.- дама воды, 7 воды, мужчина- 9огня, 21 мир.
зарвнее благодарна.

[quote name='maly' date='16.9.2008, 17:58' post='4236']

всем привет пишу первый раз в форум, если что не так изв.заранее

maly , попробуйте напишите сами, как Вы это видите. Я вечером Вам помогу, напишу ответ

согласна. Пишу.
1 что думают партнеры др. о др.
9 земли перечитывая значения карт остановилась на подсознательном страхе несоответствия так как в роли женщины сама и выступаю.
5 воды унего бурные эмоции обдумываются, задета его обнаженная натура чувствами и он пытается их что ли проанализировать. конфликт тут вряд ли я думаю, скорее внутренний.
2. скрытые мотивы и потребности, которые должны быть удовлетворены.
женщина 4 воздуха она не имеет предстовления о реальном партнере, о его сущности по этому хочется наивно чтобы мечты совпали с реальностью.
мужчина 6 воды явно заигрывает толи так привык, или просто интерес не имея конкретных целей.
да я совсем забыла написать о состоянии каждого из партнеров: женщина 6 огня тут тоже интерес только уже конкретный. хотя опять же прослеживается разница.
мужчина рыцарь воды ну прямо уж влюблен и эмоционально зависим. странно а по чувствам вот совсем не скажешь этого(к воды)
у меня вопрос не имеет ли тут быть место прошлая какая либо связь ?
далее забытая 0 карта характер. отношения туз огня у нас бдизких отношений нет получается у кого то из нас они очень бурные либо это только предвкушение, либо мужечок просто кабель изв. за выр.
3. позиция демонстрация себя перед др. др.
женщина т воды готова пустится во все тяжкие по воде
ьужчина 7 воздуха то появляется то исчезает мое мнение он либо осторожен, либо классный манипулятор.
4. чувства.
женщина боится своей тени, либо обмана зависимости
ьужчина король воды четко знает что ему нужно. очередная жертва.
5. что отношения дают каждому
женщине находится в плену своих иллюзий 8 воздуха
мужчине интелектуальный интерес, либо у него новый интерес в виде этой женщины.10 земли
6.и7. будущея тенденция развития этих отношений у женщины д воды и 7 воды
тут я не могу прокоментировать любовь это точно и страхи даже не помогут, необходим серьезный анализ своих тараканов в голове.
мужчина 9 огня и 21 мир
общение интелектуальное, дающий новый взгляд на будущее. без обязательств.
хочу вот еще спросить 18 луна если вып. в позиции чувств артнера ну не внушает мне по "Котельниковой" что просто человеку нужно отражение его чувств в партнере, двойное дно и обман вижу по привычке.

хочу вот еще спросить 18 луна если вып. в позиции чувств артнера


чувства загнаны очень далеко, осознаваться могут плохо, скрыты, и являются больше на грани сна и реальности...
возникают внезапно, в виде накатывающих волн, желаний, фантазий, воспоминаний..но так же внезапно исчезают... в чем то грустные чувства... тоскливые немного... но всё это переменно и постоянно изменяется.
иллюзорной обманчивость... человек только думает мечтает. но реально не знает, сознательно не понимает всей ситуации.


1. что думают по поводу взаимоотношений каждый из партнеровж.-9 земли


чем больше стараешься, тем больше он убегает... чем больше цепляешься за него, тем больше отстраняется, и ничего конкретного не говорит...


м.-5 воды


эти отношения вызывают слишком много эмоциональный всплесков, которые не находят выход, конфликт внутренний, буря в стакане... очевидно твои действия вызывают в нем такие мысли об этих отношениях.
нет спокойствия, нет того. чего бы он хотел с этих отношениях... много стресса для него, эти отношения...
причина возможно как раз в том, что женщина цепляется за него, а он остраняется, но открыто не может всё высказать и выплеснуть свои истинные мысли...и отношение... иначе нарушит что то... ход удобных для него событий..
возможно он колеблется, только в те моменты когда отношения выходят из под контроля... и причиняют ему неудобства.
желает ли этот человек вообще брать на себя какие либо обязательства, или же его основное желание, чтобы партнерша не мешала жить спокойно?


2 скрытые мотивы и потребности, которые должны быть удовлетворены в этих отнош. 4 воздуха

много нафантазировала себе, а теперь желаешь чтобы всё это воплотилось в реальность, не исключены мысли о создании более прочных отношений, о ребенке , свадьбе и т.д.
кто то женщине серьезно задурил голову, а теперь бегает от нее...


6 воды мужчина

понятия не имею. хочет чтобы за ним побегали что ли, поупрашивали...
странные потребности, помоему потребности внимания... возможно таким образом раскрыть человека...вывести на чистую воду.. не понимаю я его.
заинтриговвать женщину что ли, тем самым сделать какую то проверку или наблюдения, что она из себя представляет... какая то игра в кошки мышки...



совершенно верно, большая эмоциональность, много желания, "пустилась во все тяжкие" неплохо подходит, пожалуй...
демонстрация в более мягкой форме своих чувств...



да никак, он отстраняется, если и есть общение то его минимум, женщина очень чувственная, томиться со своии желаниями, но похоже его это мало заботит,... холодность с его стороны и отстраненность... возможно действительно если общаются то с переменной регулярностью... мало с его стороны идициативы..если она полностью не отсутствует.



страхи? ну может и страхи, женщина одержима этим мужчиной во всех смыслах этого слова.
много желаний, много страхи, много намерений обладать человеком... он пробуждает в ней вулкан какой то, страхов в её чувств по моему нет... очень активные, очень горячие чувства... которы стремятся вырываться насвободу...заинтриговал он её очень, все равно что не кормить месяц, а потом привязать к стулу и поставить перед человеком тарелку с чем то очень вкусным )))
извините, но к великой вселенской духовности, дьявол в чувствах не распологает...



хитренький какой, определнно она ему нравится, и вызывает интерес, но помоему он с ней играет...
чувства думюа переходящие в намерения подобрать "ключик" ))) проследить, понаблюдать, здеьс много хитрости, интереса, скрытый внутренних желаний, которые хранятся в тайне.
помоему он тестирует женщину,.. пока она не окажется в его власти...
это и есть определенный вид манипулятора. чужими чувствами. но при этом ему доставляет это удовольствие.



лишнее заморачивание головы, всякими глупостями, опасениями и т.д.
женщина в этих отношениях "деморализированна" , запуталась всё таки, пытается разобраться, много надуманных фантазий иллюзий, опасений... определенно она чего то боится... возможно так боится что с ней играют, и манипулируют?


м.-10 земли


повышение самооценки что ли.
мне хочется сказать что эти отношения ему ничего не дают
максимум какое то развлечение среди серых будней...
но Манара не предполагает догматизма, мужчине эти отношения наскучили... потому из них он ничего не получает, всё что нужно у него есть.
ему не хватает былых чувств,он не испытывает тех приятных эмоциональных переживаний, которые были раньше...


мужчина женат? иначе чего он от нее так бегает... женщина очень даже непротив, но к чему такие игры.
какие то отношения - наскучившая любовница + муж изменник.
или же задурил женщине голову, соблазнил, наобещал жизнь в алмазах, а теперь бегает от нее... а она должна побегать за ним... очень оригинально.
ну это мои ассоциации не обращайте внимание...

maly

не обижайтесь, я выссказал свое мнение по этому раскладу... только по раскладу, а уж что вы за люди, и т.д. меня не касается. ваши чувства обидеть не хотел. это я на всякий случай... если мое описание вам покажется слишком жестким. вы конечно же можете с ним не согласиться.

незаметил окончание.

6.и 7 тенденция развития отношений ж.- дама воды, 7 воды


женщина утихнет и будет более сдерживать себя, замкнется в себе поумнеет )), но в глубине души будет все таки испытывать чувства к мужчине... станет более отстраненной настороженной в чем то. более сдержаной.
при этом приследуют опасения по его возврату в жизнь женщины. каждая встреча с ним,.. настоящее испытание... очень настороженная позиция.. защиты здесь мало, он из человека явно будут раздувать лишнее, опасаться с его стороны неправильных неадекватных действий..подвоха,. надеюсь до страха перед ним не дойдет... изменение своей позиции на более скромную и тихую, при внутренних хорошо скрываемых чувствах. опасения на счет отношений. опасения дать слабину,открыться ему...
возможно могут возникнуть неприятные чувства брезгливость не исключена, тогда как ты сама себе будешь казаться "чистее девственницы" которую хотят опорочить. принять его поведение будет сложно.

мужчина- 9огня, 21 мир.

"привет! пиво будешь? ))) не хочешь? ну пока. ))"

я шучу конечно, но общения здесь какое то дружеское отношение, общение... но к чему это общение приведет, к миру? полная свобода и независимость, врядле здесь кто то кого то будет пытаться покорить.
а общий интерес, ну встретиться поговорить, пообщаться. может вы вместе работаете или у вас есть общее увлечение, ну вот на основе каких либо интересов общение и может состояться.. однако Мир это последняя фаза...никто ни от кого не зависит , и никто ничего , никому не должен... вот примерно такая позиция с его стороны..

Я в 2-х словах хотела и добавить, и поинтересоваться тоже - для собственного развития
Я думаю, что напор в отношениях - от девушки, мужчина как-то успокоился и всем доволен, да и, как мне кажется, он себя любит вообще-то - король воды:)))
Интересует тенденция развития отношений со стороны Ж - Дама воды. Можно предположить, что девушка может забеременеть, как один из ходов в отношениях?
Во выдала
Или же здесь 7 воды остановит?
Всем

ну и себя естественно тоже... но чистыми отношениями и чистыми чувствами это назвать сложно конечно же.
"сам себе на уме"



врядле, у них же как таковой связи нет.. ну мужчина явно не располагает к интиму... если только женщина не соблазнит его )) ... да и в будущем не похоже чтобы у них была бурная половая жизнь... и мужчина думаю не дурак... сомнительная беременность тут..



остановит...
хорошо если они будут общаться. но сомневаюсь что это пойдет дальше.. мужчина уж очень здесь отстраняется.
хотя конечно же зная будущее женщина может попытаться изменить отношения в другое русло.



ну по 5 воды не сказал бы что он успокоился... эти отношения успокоения ему дают мало...много эмоциональных перепадов...
некоторое провокационное поведение женщины и интерес с её стороны, его всё таки тревожит.

ну это мне так показалось...

maly

совет вам.
не задавайте пожалуйста одни и теже вопросы Манаре , когда ответ уже получен.
из за этого картина может путаться. как собственно и с любой другой колодой.
задали вопрос, получили ответ, и так из расклада в расклад, делая кучу раскладов на одни и теже отношения, раскладов с одинаковыми позициями, вы только запутаете себя.
и даже посторонние комментарии будут пустым звуком.

я говорю от этом, о ваших действиях на некоторых других форумах.



натолкнули меня на мысль, хотел поделиться своими наблюдениями:
с водолеями у меня большая беда,часто не понимают сами себя, да и в раскладе получается каша...
например люди рожденные в период водолея, независимо от асцидента, у меня всегда путают весь расклад, тогда как партнер определился со своими предпочтениями, водолей мечется , неадекватные мысли реакции поступки желания..., такой большой диапазон, такие мысли... при этом в одном "месте" все горит и пылает, в другом месте все покрывается льдом, понять их большая сложность.
потому я избегаю их смотреть на Манаре... выбивают меня из равновесия ))
надеюсь это пройдет.

Wid спасибо вам огромное за подробное описание моего расклада, очень поучительно и видно, что вы знаете в этом толк. не только в контексте моего расклада мне кажется данная тема на этом форуме теплая и я сразу почувствовала как то очень уютно сдесь. я очень уважительно отношусь и к людям и к картам и по этому хочу объяснить сложившуюся ситуацию.
я разместила два расклада по Манаре на разных форумах. делались они в один день но вопросы были заданны на двух разных молодых людей. первый который "инородный" - МЧ с которым я в близких отношениях, а расклад представленный в этой теме на МЧ с которым я хотела проанализировать перспективу или альтернативу чтоли.
вчера не успела включиться в диалог проработать, дать свои какие-то коментарии поэтому объясню сейчас. с МЧ познакомилась год назад, был взаимный интерес но отношения не продолжились т.к. он женат. сейчас он уехал в другой город(работать) и мы стали созваниваться.
Wid прочитанный вами расклад очень точно передал все позиции и так по большому счету и есть. общение с этим человеком это моя отдушина, а он вовлечен в эту игру пожалуй это и сойдет на нет, только мне никак не хочется его обидеть.
по поводу "инородного расклада тоже согласна, у вас с Водолеями каша в раскладах и беда, а у меня такая каша и беда в жизни. оччччччень сложны для понимания

maly

понятно извиняюсь, спасибо что прояснили картину...

со вторым мужчиной, очень много страсти,
отношения наверное достаточно новые, и пока что люди не успели узнать друг друга , потому мужчина может витать в облаках,.. для него эти отношения нечто новое, привлекательное, необычное, воплощение его желаний в реальность, сама жеенщина для него является обьектом фантазий,... когда не знаешь человека, то такой человек тебе кажется "девушкой мечтой" которая вошла в его жизнь, стала навязчивой идеей я бы сказал... мужчина желает реализовать с женщиной свои желания, и узнать женщину,.. женщина интересна ему до тех пор, пока является некой загадкой. постоянно новой, интригующей.. или тайной, которую можно попытаться разгадать...это его манит, удерживает, привлекает.

женщине возможно интересна сама перспектива по 4 огня такой тайной связи... ну в чем то для нее это тайная связь, то что случилось само собой, увлекло, захватило,.. но лучше чтобы оставалось скрытым, и не афишировалось на публику... это и привлекает... ну опять же много страсти много скрытого желания, которое реализуется в этих отношениях.... что сближает.




потребность, к повышеммоуу вниманию к своей персоне а возможно даже нескольких женщин одновременно в одном месте в одно время... по 5 огня просто животные истинкты человека погружают в волны необузданной зверинойй страсти,.. да и в самих отношениях много огня, это что то вроде искры от которой все воспламеняется.



женщине явно очень интересен этот мужчина, но намерения пока что поверхносты, с человеком просто приятно, воможно интересно ,не скучно, весело... этот человек может служить заменой. или легким развлечением... которое стало вызывать всё больше интереса... но ничего более, такой случайный роман что ли...однако сам мужчина ей интересен и жеенщина не против подобной связи, наоборот это увлекательно или даже захватывающе.. особенно узнавать нового человека. интересоваться человеком.

намерения мужчины... ну думаю ему не 17 - 20 лет ))) и не период полового созревания, просто уж очень женщина им завладела..., но пока что как таковых серьезных намерений нет, мужчины бывают тоже сердцеедами хоть и скрытыми, очень много желания у него... человек просто может быть весь в этих отношениях. это как глоток прохладной воды в горячей пустыне, настолько желанная женщина... которая утоляет его жажду.. больших планов серьезных намерений нет... но как знать куда дальше выльется эта связь.




может быть нехватает женщине мужского внимания, нет выхода сексуальной энергии, своих чувств эмоций желаний,... желания чувствовать силу, либо же сильного активного, опытного мужчину...
потому у нее потребность в этом... потребность в таких отношениях, в страстных взаимных отношениях, которые стремительно развиваются как пожар..
эти отношения дают выплеск, разрядку возможно...


maly

помоему со вторым мужчиной у вас больше перспектив, чем с первым..ну взаимностью похоже вам отвечают точно, и вам это приятно )))
просто надо развивать отношения, поддерживать его интерес к себе. узнать друг друга получше...
ну а там смотрите конечно же сами, с кем лучше как поступать.
так что удачи вам и любви

===================
все кто хочет прокомментируйте расклады maly , я тут не самый умный )))

Не скромничай.. После тебя тут и поживиться не чем ))))..

Могу добавить только что по 4 воздуха - незащищенность и неприспособленность к внешним условиям жизни и страх перемен. Боязнь одиночества. Страх взять на себя ответственность за свою судьбу. Неуверенность в своих силах не дает изменить ситуацию.

По 6 воды мужчине нехватает терпения, в нем преобладает грубость и безразличие.

Соответсвенно, нужно стремиться к противоположному....это по раскладу

класс!!! Wid все так и есть!!!
очень вам признательна
усли вы не против то есть хелание принять участие в обсужд. я правда еще не успела перечитать все странички данной темы, но суть как бы уже уловила

карты дня...
последнее время я сомневаюсь следует ли вообще вывешивать карты дня, которые мало дают кому либо проку, а выносить личную жизнь... на всеобщее обозрение....

Жрица

некоторое обучение... узнавание нового.
все чувства, инстинкты эмоции, всё сидит внутри.
такой таниственный и загадочный, весь в себе, со своими переживаниями, чувства, эмоциональными всплесками,... скорее не страхом, а стыдом... и нежеланием открыться показать себя
было ужасно стыдно, когда пытались проникнуть , узнать больше чем следовало знать. пришлось всё умело прятать и маскировать. каким то заметателем следов был.. "чтобы никто не выдал секрет, чтобы никто не узнал ответ" )))
основной смысл карты, это подавление, сокрытие своей личности, опасливое любопытство к оьтекту желаний, и одновременно ускользание от контакта...и общения...
это всё равно что вас попытаются посторонние люди застать в ванной, как себя будете чувствовать? )))
или ещё лучше попытаются прочесть ваш дневник или ваши записи, личную переписку... мне повезло я был готов к этому. потому пришлось "шифроваться"...
а вот ещё что, хочется,но нельзя - неправильно, запретно, таинственно маняще, но при этом против всех правил...
но может быть я стану исключением из всех правил?... но нет.. всё таки это неправильно. контролируй себя )))
вот такая борьба.. скорее внутренние комплексы.

Королева Земли

о королеве я уже писал..
но меня растерзали ))) в переносном смысле слова, свои собственные эмоции и открыжающие люди.
невозможность выразить себя, сдерживание внутри себя.
да состояние тупика, ничего из этого не получится. ничего не выйдет
путь только один, немедленно через очищение прекратить страдания и истерику )))
удалось... но подавленность некоторая осталось очень неприятные эмоции...
я всё таки сдерживался, во многих ситуациях ведующих к такому истеричному состоянию..
основной мотив - близкие люди не поняли, можно сказать обидели, но скорее вывели из себя,.. обидеть меня сложно... заставить страдать да, но обиды при этом нет...странно даже, заметил что перестал обижаься вообще.
ну так вот помучали изрядно, затем сам себя помучал, из за невозможности донести свои переживания и свои идеи... успокоился, и через очищение (а точнее уничтожение записей, планов, расчетов)
произошло очищение и облегчение.

дальше

Король Воздуха

женщина, одержимая мужчиной, в сотый раз написала мне "что же ему сказать, что ему написать, посмотрите пожалуйста, как он отреагирует на мое сообщение с текстом "привет как дела" что же мне делать, скажите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!""

переливание из пустого в порожнее.

да это продолжалось многократно, и продолжалось весь день, парень при этом ничего толком не отвечал и молчал, у нее же были весь день попытки начать снова, начать занового.
отстранился и наблюдал за её истеричными сообщениями.
если человек себе сам не в состоянии помочь, а к моим словам полная глухота, мускай мучает себя дальше...
вообщем повторяемость событий, связанная с мужчиной... девушка пыталась достучаться до него.
он при этом вообще тупо отстраненно наблюдал за этой картиной, которая порядком ему надоела, как собственно и мне...
ничего интересного... какие чувства? любопытство, отстранеенность , наблюдение... беззоботность.
ничего как такового серьезного, это мужчина игрок..
так вот мужчина из за которого страдала гравлая героиня, был манипулятором, в душе ребенком, который наблюдал за её стенаниями... а меня в этом информаровали карты и мадам своими причитаниями.
...было любопытно интересно, что же будет дальше в этом романте с оттенками тупости., зависимости и садизма.
несколько циничный холодноватый взгляд..
не могу сказать что я был уж совсем голый... но откровенность некоторая присутствовала в высказываниях.

4 земли

просто оперным певцом себя почувствовал )))
посмотрите на карту?
мужчина и женщина взявшись за ручку, отскакивают , вместе с гостями, от вульгарной особы которая хватает мужчину за штаны.
вульгарная особо нарушитель спосойствия это я.
мужчина и женщина это родственники, брат с сестрой.
гости это другие родственники и посторонние люди.
все эти люди собрались в одной комнате
вдруг я узнаю, что без моего согласия и моей воле, эти двое наглецов, решили совершить переворот внутри дома, ремонт, вывоз мусора, избавление от старых вещей, я конечно же непротив, но только если я знаю об этом, а не узнаю внезапно, тем более о приходе каких то людей из фирмы которые будут вносить коррективы, в распорядок дня...своим разгромлением дома... вывозом лишнего хлама и т.д.
короче меня это вывело, и достаточно сильно, мой дом, и тут затевают такие перестановки...
когда я злюсь, выражаться на спокойных тонах бывает сложно, тем более когда такой дерзкой наглостью меня шокировали.
голос постепенно опускается до - "шаляпина"... пострадали перепонки всех присутствующих.
присутствующие были шокированы, и выбиты из равновесие.
им потом плохо было... орать нельзя, а мне было стыдно в какой то мере и неловко.
но урок они уяснили... можно сказать не поругались. им нечего было ответить... да и замяли этот конфликт.
так что суть кары - конфликт... связать это можно с чем угодно. чаще всего это именно семейный конфликт и связан с изменой или же разоблачением измены.
роли могут меняться.

Всадница Воды

подавленные чувства, нежелание нести какую либо ответственность...
закрыться где то подальше от всех и сидиеть в своем болото ))
в болоте напрямую пришлось сиидеть )) точнее в ванной и выжидать когда все уйдут, и оставят в покое...
весь день нарушение равновесия и покоя.
в конце концов, меня это достало, и всю ответственность за события и действия переложил на людей, которы заварили кашу...
чувства треводные, все в себе, никакого движения, никаких сил нет... просто замкнутость и зацикленность.. в чем то даже зависимость от обстоятельств, от этого грустного , тяжелого состояния...
слова подобрать мне сложно.
но в книге эта карта описана очень четко.

Прокомментируйте, пожалуйста, расклад Анализ одиночества.... Я его сделала на одного молодого человека...

----2-----3
4-----1----5
8----10----9
----6------7

Вот, что получилось.
1 - Состояние спрашивающего, готовность к встрече и как он видит сам себя в будущих отношениях - Слуга огня - человеку надоело уже все и он не хочет никаких отношений во многом из-за того, что просто устал. Другими словами, он не готов к серьезным отношениям, да и не видит в них особого для себя смысла.
2 - Что хочет получить от отношений - 2 огня - он хочет демонстративных отношений, о-моему он просто хочет показать, что, мол, я не один, у меня есть девушка, но особой привязанности тут нет...Может быть это просто необходимость, чтобы кто-то был рядом, чтобы были хоть какие-то отношения, чтобы прикрыть нечто другое, скрывающееся за их маской...
3 - чего боится (чего не хочет получить) - Смерть - его пугают неудачные отношения, он боится обжечься на любви...
4 - к чему надо стремиться - Жрец - вот тут у меня некоторые затруднения возникли...по стандартной трактовке это неадекватное восприятие окружающего и ситуаций, существование конфоикта духовного и земного...Наверное нужно сказать, чтобы человек стремился преодолеть этот конфликт и стремился адекватно воспринимать реальность...
5 - над чем надо работать, от чего нужно избавиться - Звезда - вот тут у меня четкая аналогия со звездной болезнью пошла...хотя тут наверное нужно бороться как раз с этим отчуждением и высокомерием..
6 - чем готов пожертвовать - 10 воздуха - и тут затруднения у меня возникли...он готов пожертвовать своей партнершой?так у него её нет...пока..готов её отпустить, чтобы она потом вернулась для продолжения обновленных отношений?...вот это неоднозначно конечно, учитывая, что партнерши у него нет..
7 - от чего не может отказаться - 4 воды - не может отказаться от своего одиночества, боится допустить кого-то к себе, открыть свою душу..Может кто-нибудь что-нибудь подскажет по этому поводу...
8 - что будет помогать - 6 воздуха - стремление к высшей цели?....
9 -что будет препятствовать - Сила - препятствовать будет излишняя самоуверенность в достижении цели, которая оказывается несоразмерной с возможностями человека
10 - потенциальный итог, будут ли отношения - 6 земли - ярких страстных отношений не будет...карта очень материальная, может его ждет крепкая дружба, а может будут отношения, которые будут прочными за счет и эмоциональной и духовной связей...Вот у меня вопрос, может ли эта карта указывать на гомосексуализм?Вообще, какие карты в Манаре указывают на нетрадиционную ориентацию?



Заранее спасибо!